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Dovrei saturnizarmi?

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    Dovrei saturnizarmi?

    è da molto tempo chemi ho questo dubbio amletico: comprere o non comprare il Saturn? questo è il dilemma...
    ok sperando che non mi facciano causa per plagio, volevo avere delucidazioni.
    Prima cosa di tutto essendo un grande fan dei survival horror volevo sapere se ce ne sono su questa console.
    Poi che titoli mi consigliate tralasciando quelli di corse e sportivi che preferirei evitare.
    Come ultimo sapete darmi una valutazione di un saturn pal compreso di tutto ma con un joystick appartenente a un saturn jap (quindi bianco) ma senza box

    #2
    Il Saturn non avrà un parco titoli vasto come la psx ma è una console valida, forse più della console sony, giochi survival horror ci sono c'è House of the dead che è divertente e terrificante allo stesso tempo, poi Deep Fear che è un adventure intelligente, terrificante e difficile, ci sarebbe anche Resident evil ma non è bello come la versione Psx. Altri giochi validi sono Virtua Cop 2, Burning Rangers, Virtua Fighter 2, Astal, Nights Into dreams, Detana Twinbee, Last Bronx, Bubble Symphony, King of fighters 95, Bug too, Bug, Tomb Raider, Metal Slug, Battle Garegga, Dodonpachi, Donpachi, Radiant Silvergun, Guardian Heroes, PAnzer dragoon tutta la saga, Strikers 1945 2, Chase HQ, Thunderforce 5, Waku Waku e Virtual On; sono tutti titoli validi. Il Saturn ha un valore di 50 euro senza scatola e manuali e sui 70 euro completo di tutto e tenuto bene.
    è più consigliabile prenderlo Jap perchè ha il 20% di potenza in più rispetto alle versioni americana ed Europea. Quando si acquista il Saturn ti viene dato con cavi un pad e un cd con delle demo senza un gioco completo.
    Tutto sarà bello quando Igor lo rinfrescherà, la sua forza è la nostra forza

    Qui dentro c'è un nuovo mondo, qui dentro c'è il nostro futuro, qui dentro c'è il nostro DESTINO

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      #3
      i saturn neri si trovano ( PAL ) da 10 € in su
      sono i peggiori
      come consiglio io ti direi di prendere un saturn nero ma USA o molto meglio un saturn bianco
      le cifre salgano ma se prendi senza scatola stai sull'accettabile
      poi di occasioni ogni tanto ne sbucano su ebay da i Francesi
      la volta scorsa ne ho visto uno bianco a 25€

      i saturn PAL sono stati gli ultimi a essere prodotti e hanno "beneficiato" della politica a "risparmio"
      i componenti sono di qualità inferiore rispetto a i saturn USA e sopratutto a quello JAP

      il motivo per cui i giochi girano più' lenti è dipeso sopratutto dal clock dei VDP 1 e VDP 2 che sono di 6.7116 Mhz invece dei 7.1590 dei modelli USA e Jap .
      sotto tutti i modelli
      spero di esserti stato di aiuto
      Ultima modifica di igorstellar; 02-11-2010, 21:31.
      CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
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      IL più grande regalo che posso fare a qualcuno e dedicare il mio TEMPO !
      Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
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      10th Mountain Division in COD
      MEDAGLIERE premi QUI
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      la classe non è brodo di papere. (Bostick )

      biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

      Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

      se tu non sai una mazza sui lasergams...
      io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

      ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

      io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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        #4
        ho ritrovato i miei appunti
        eccoti tutti i saturn esistenti


        Mamma mia quanti sono i modelli del saturn ??

        Qui una carrellata di tutti i modelli conosciuti e descritti modello per modello

        Partiamo da quelli Giapponesi

        Modelli di colore Grigio ( model 1 )

        Data 22 novembre 1994 modello HST-0001 corpo macchina HST-3200:
        Primo modello di Sega Saturn ed e' la versione più' cara dei Saturn in fase costruzione
        Colore grigio con 2 pulsanti blu di forma ovale , reset e power, e uno trapezoidale sempre di colore blu per l’apertura vano CD .
        Ha 2 spie led di colore verde per il Power e rossa per l’access del CD.
        Pulsanti e led sono montati all’interno di una mascherina di colore nero subito sotto lo sportello del CD mentre il vano cartucce è di colore nero
        Monta il Bios versione 1.0 e usa un lettore CD con flat a 20 pin


        Data 5 luglio 1995 modello :HST-0004 corpo macchina HST-3210 :
        Secondo modello di Sega Saturn con migliorie mirate a togliere alcuni problemi hardware.
        Colore grigio con 2 pulsanti blu di forma ovale , reset e power, e uno trapezoidale sempre di colore blu per l’apertura vano CD .
        Ha 2 spie led di colore verde per il Power e rossa per l’access del CD.
        Pulsanti e led sono montati all’interno di una mascherina di colore nero subito sotto lo sportello del CD mentre il vano cartucce è di colore nero
        Monta il Bios versione 1.0 e usa un lettore CD con flat a 20 pin


        Data 16 novembre 1995 Modello HST-0005 corpo macchina HST-3210:
        Modello commemorativo per l'obbiettivo raggiunto di un milione di vendite del Saturn*
        era venduto con la scatola " Camprig box" a tiratura limitata
        Circuiteria lievemente modificata in alcuni dettagli secondari , ma di fatto la medesima macchina del HST-0004,
        Colore grigio con 2 pulsanti blu di forma ovale , reset e power, e uno trapezoidale sempre di colore blu per l’apertura vano CD .
        Ha 2 spie led di colore verde per il Power e rossa per l’access del CD.
        Pulsanti e led sono montati all’interno di una mascherina di colore nero subito sotto lo sportello del CD mentre il vano cartucce è di colore nero
        Monta il Bios versione 1.0 e usa un lettore CD con flat a 20 pin ma alcune macchine montano il 21 pin





        Inizio macchine di colore Bianco*( model 2 )


        Data 22 marzo del 1996 modello HST-0014 corpo macchina HST-3220 :
        la prima versione bianca e in questa versione che è stato fatto un primo tentativo di risparmio dei costi di produzione rispetto alle versioni precedenti senza però pregiudicare la compatibilità

        Tasti tondi di colore grigio per il power e reset con tasto centrale rosso/rosa per apertura vano CD
        Un solo led verde per il power , quindi non ha il led acces*
        Lo sportello per le cartucce è di colore grigio chiaro
        Il bios montato è la versione 1.01* e viene usato un lettore CD con flat a 32 o 64 pin in pochissimi casi hanno un lettore Cdrom della Sanyo



        Data 22 novembre 1996 modello HST-0017 copro macchina HST-3220 :
        versione limitata natalizia " Christmas Campaign " identica alla versione precedente venduta con un gioco incluso*
        Corpo macchina bianca con tasti tondi di colore grigio per il power e reset con tasto centrale rosso/rosa per apertura vano CD
        Un solo led verde per il power , quindi non ha il led acces*
        Lo sportello per le cartucce è di colore grigio chiaro
        Il bios montato è la versione 1.01* e viene usato un lettore CD con flat a 32 o 64 pin in pochissimi casi hanno un lettore Cdrom della Sanyo


        Data 19 marzo 1997 modello HST-0019 copro macchina HST-3220:
        Versione speciale "Toys 'R' Us Console"
        Consolle identica alla precedente senza alcuna variazione come parte hardware ma con Sonic disegnato sul coperchio venduta con un gioco incluso
        Corpo macchina bianca con tasti tondi di colore grigio per il power e reset con tasto centrale rosso/rosa per apertura vano CD
        Un solo led verde per il power , quindi non ha il led acces*
        Lo sportello per le cartucce è di colore grigio chiaro
        Il bios montato è la versione 1.01* e viene usato un lettore CD con flat a 32 o 64 pin in pochissimi casi hanno un lettore Cdrom della Sanyo
        *



        DATA ESTATE 1998 MODELLO HST-0020 corpo macchina HST-3220
        Questa consolle faceva parte della "Special Campaign original Console "*
        La macchina era in una scatola tipo quella della versione bianca
        Il corpo della macchina era in plastica trasparente di colore Fumè con su scritto la frase " This is Cool " sul coperchio
        Tasti tondi di colore nero per power e reset ed un pulsante centrale di colore rosa/rosso quasi rettangolare per lo sblocco del vano cd la circuiteria era identica alla versione bianca e aveva un solo led di colore verde per segnalare il power
        Il bios montato è la versione 1.01* e viene usato un lettore CD con flat a 32 o 64 pin in pochissimi casi hanno un lettore Cdrom è della Sanyo
        Di questa consolle ne sono stati prodotti solo 50,000 pezzi
        in basso su l’angolo DX c’e’ la scritta " NOT FOR SALE"
        la consolle non era VENDUTA era data in regalo per questo è quasi introvabile oggi



        Data 4 aprile 1998 modello Modello HST-0021 corpo macchina HST-3220:
        Altra versione commemorativa del saturn in plastica trasparente di colore fumè con tasti tondi di colore nero per il power e reset con un pulsante rosa/rosso al centro di forma quasi rettangolare per l’apertura del vano CD e non ha il led access ma solo il led verde che segnala il power
        Come la versione prendente ha sul coperchio ha la scritta "this is cool"*
        Questa macchina era invece venduta e i pezzi prodotti erano sempre 50,000 (dato non certo)
        Ha una circuiteria identica a quella bianca ( model 2) ,e monta un bios 1.01 ma sembra chi siano state apportate leggere modifiche da le versioni precedenti e alcuni giochi non girano correttamente* come per esempio : metal slug e space harrier

        data 25 marzo 1999 modello Modello HST-0022 Copro macchina HST-3220*
        Un'altra versione della skeletron ,cosi venivano chiamate le versioni trasparenti del saturn .
        Venduta come versione speciale chiamata "Derby Star" in serie limitata a 2000 pezzi*( dato non certo)
        Corpo macchina trasparente di colore fumè , ma leggermente più chiara rispetto alle 2 precedenti ( sul blue invece che sul grigio come colore )
        2 pulsanti tondi per il power e reset e uno semi rettangolare di colore rosso/rosa al centro per lo sblocco del vano CD e non presenta nessuna scritta sulla plastica
        Aveva un solo led di colore verde per segnalare il power
        Identica in circuiteria a quella precedente e monta il bios 1.01
        Aveva sempre alcuni problemi di compatibilità con alcuni giochi


        Saturn Speciali sempre giapponesi*

        VSaturn della Victor :

        Data 22 novembre 1994 modello RG-JX1
        Modello della Victor e si basava sulla versione HST-0001 e era identico come estetica:
        colore grigio con tasti ovali quello di power di colore blu e quello di reset di colore nero*
        aveva due led uno verde per il power e un led rosso per l’access CD e
        Sul coperchio vi era scritto Victor al posto di Sega e Vsaturn al posto di Saturn*
        Unica cosa diversa era che veniva venduto con la Mpeg card direttamente*
        Il Bios era la versione 1.0*

        Data 16 giugno 1995 modello RG-JX1 ( secondo modello )*
        Esiste un altro modello IDENTICO in tutto e per tutto a quello precedente ma basato sulla circuteria del Saturn HST-0005 e con bios 1.01 sempre con la scheda mpeg incorporata*

        Data 7 giugno 1996 modello RG-JX2*
        Modello con case cambiato tipo quello bianco ma di colore grigio con il tasto tondo di colore celeste per il power, e verde per il reset*,sempre di forma tonda , mentre il tasto centrale semi rettangolare era di colore rosso/rosa per l'apertura del vano cd
        La circuiteria usata era del modello HST-0014 ( ma non siamo certi ) aveva un solo led verde per segnalare il power mentre il bios montato era la versione 1.01
        Anche in questo modello la scheda Mpeg era inclusa nella confezione*





        Data ???? modello RG-JX2*
        Esce una versione speciale e veniva chiamato "Victor PLAYERMULTI" o “ BattleBa Campaign Console”* non si conosce tiratura ed era venduto con un gioco marchiato victor*
        Colore grigio con il tasto tondo di colore celeste per il power, e verde per il reset*,sempre di forma tonda , mentre il tasto centrale semi rettangolare era di colore rosso/rosa per l'apertura del vano cd e aveva un solo led verde per segnalare il power



        Data 6 dicembre 1996 modello RG-JX2 (seconda modello )*
        Versione natalizia del Vsatun con medesimo gioco incluso della versione SEGA* cambia la circuiteria che e' presa dal modello HST-0017 il bios rimane in versione 1.01
        Colore grigio con il tasto tondo di colore celeste per il power, e verde per il reset*,sempre di forma tonda , mentre il tasto centrale semi rettangolare era di colore rosso/rosa per l'apertura del vano cd e aveva un solo led verde per segnalare il power

        HIsaturn dalla Hitachi*


        Data 22 aprile 1995 modello MMP-1
        Modello della Hitachi identico come circuiterie alle prime versioni grige del saturn ma non si conosce il modello esatto probabilmente HST-0001 e HST-0004 il bios era per la prima versione 1.01 poi per la seconda 1.02 nella sola lingua Giapponese era venduto con la scheda mpeg inclusa*
        Case di colore nero con tasti ovali di colore rosa per power e reset e tasto semi rettangolare per l’apertura del vano CD sempre di colore rosa
        I led erano due uno verde per il power e uno rosso per access CD
        Sul coperchio vi era la scritta HITACHI al posto di Sega e HIsaturn al posto di Saturn*


        Data 16 giugno 1995 modello MMP-1 *
        versione speciale in concomitanza con quella Sega*
        la versione era chiamata "Camprig box" esattamente come quella Sega*
        come hardware si basava sulla versione HST-0005 ma con bios 1.02*
        il case era identico a quello della versione precedente

        Data ottobre 1996 modello MMP-11*
        esce il modello con case tipo quello bianco della Sega con tasti tondi colore rosa e case sempre colore nero pero non ha il led access
        questa versione si basa su quella del saturn bianco HST-0019 con bios 1.02*

        Data 6 dicembre 1995 modello MMP-1000NV
        esce un saturn completamente diverso da tutti i precedenti*
        perfettamente compatibile con le versioni dei vari sarturn ma aggiunge nuove funzioni come :
        Antenna GPS , riproduzione Video CD, possibilità di usarlo come karaoke perche ha le prese in out per i microfoni e meraviglia delle meraviglie un LCD come schermo*( opzionale )
        era pensato per essere usato in auto quindi poteva usare la presa dell'accendisigari per essere alimentato ...*

        Versione Sansung

        Modello Sansung prodotto solo per il mercato della Corea del Sud
        Era basato sul Model 2 (saturn bianco) ma la sua estetica era basata su quella de lmodel 1 ( saturn grigio)
        Il colore è nero aveva pulsanti ovali sempre di colore nero
        Sul coperchio del vano Cd vi erano le scritte Sansung al posto di Sega


        Versione speciale HOTEL

        Esiste una versione denominata SHSG-0007*
        Il modello è anche conosciuto con il nome SunSeibu SGX
        Questa versione è un saturn modificato per gli Hotel Giapponesi
        Era montato in un case rettangolare con una feritoia per i soldi e la possibilità di selezionare 7 giochi ( non cambiabili se non dal personale dell’hotel stesso )
        Aveva dei pulsanti sul davanti per selezionare il CD e dei numeri a led per sapere il numero del Cd
        Come hardware dovrebbe essere un model 2 ( saturn bianco) ma non siamo certi che tutti fossero cosi
        L’unità Cd era con caricatore a 7 posti ( tipo quelli della Pioneer per le auto )



        Versioni USA

        Data Giungo 1995 modello MK-80000

        Il modello americano era basato sulla circuiteria della model 1 ( saturn grigio ) giapponese
        Aveva due led sulla consolle ( una per il Power di colore verde e uno per l’accesso al CD di colore rosso)
        Il corpo macchina era di colore nero e aveva pulsanti ovali sia per accensione che per il reset mentre quello di apertura vano cd era di forma a mezzaluna allungato ( centrale ) sempre di colore nero
        Naturalmente la macchina era modificata per l’uscita video a 60Hz e il Bios era versione 1.0a



        Data ( Circa )Ottobre 1996 modello MK-80000

        Modello basato sulla model 2 ( saturn bianco )
        Il case era sempre di colore nero ma di forma analoga al modello saturn bianco :Colore nero con pulsanti tondi sempre di colore nero e un solo led ( verde power )
        Sempre con modifca video per uscire a 60 Mhz e in ntsc
        Bios Versione 1.00a ( questo modello ha i jump della locazione “country” modificata )


        Data (Circa) Dicembre 1996 modello MK-80001

        Versione identica a quella sopra ma con scheda del saturn modificata
        Non abbiamo specifiche precise delle modifiche


        Modelli europei

        Data Luglio 1995 modello MK-08200-03

        Modello Pal del saturn basato su la circuiteria della versione USA ( model 1)
        Il primo modello ha il case come la versione USA
        Quindi con pulsanti ovali di colore nero e 2 led ( access di colore rosso e power di colore nero)
        Monta il bios 1.0
        Sono stati fatti 3 release diversi di circuiterie interne ma non ha cambiato il nome del modello

        La differenza sostanziale è che questa versione ha il clock dei VDP 1 e VDP 2 a 6.7116 Mhz invece dei 7.1590 dei modelli USA e Jap .
        Questo è il principale motivo dei rallentamenti dei giochi




        Data ???? modello MK-08200-50

        Sostanzialmente identico al modello sopra ma con Bios 1.01°
        Fermo restando VDP 1 e VDP 2 a 6.7116 Mhz

        Data ???? modello MK-08200A-50

        Modello basato sulla Model 2
        Il case è uguale alla versione americana MK-80000
        Quindi il case ha tasti tondi con un solo led ( power di colore verde )
        Clock VDP 1 e VDP 2 a 6.7116 Mhz
        Anche per questo modello esistono 4 release diverse di circuiteria interna senza per questo cambiare il numero di modello
        Ricordiamoci che le variazioni di release del satun non erano principalmente per risparmiare su i costi
        Ultima modifica di igorstellar; 02-11-2010, 21:29.
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          #5
          Igor.... Sei un mito.....

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            #6
            Originariamente inviato da kooka701 Visualizza il messaggio
            Igor.... Sei un mito.....
            ma che ...
            il fatto è che ho fatto lo speciale sul saturn e per 1 anno ho cercato informazioni ovunque
            quello sopra è solo frutto di ricerche

            ogni modo faccio del mio meglio per esservi utile
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              #7
              Avrò il saturn pal ma non mi sembra costruito in economia (o tra gli ultimi ad essere costruito ho il modello del 1995), d'altronde era difficile farlo visto che era anche difficile semplificare l'hardware saturn. Parole tue igor.
              Tutto sarà bello quando Igor lo rinfrescherà, la sua forza è la nostra forza

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                #8
                cerco di approfondire meglio la questione

                in confronto a un saturn giapponese il saturn PAL è costruito con prodotti piu' economici
                non ho detto che è fatto con materiale di scarto o spazzatura

                dal primo saturn grigio sino all'ultimo saturn PAL la SEGA ha via via cercato di risparmiare
                principalmente cercando di semplificare il saturn ( cosa difficile ) secondariamente nel usare componenti elettronici di qualità inferiore ( ma non spazzatura )

                quindi un saturn PAL ( anche se ben fatto ) non può essere messo a confronto a un satun Jap come livello di qualità di componenti interni

                spero di averti semplificato la questione piu' possibile
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                  #9
                  Si hai specificato bene, quando avevi detto che erano i peggiori mi è venuto un mezzo colpo, mi avevi fatto venire in mente che il Pal fosse fatto con materiali di scarto. Grazie ancora
                  Tutto sarà bello quando Igor lo rinfrescherà, la sua forza è la nostra forza

                  Qui dentro c'è un nuovo mondo, qui dentro c'è il nostro futuro, qui dentro c'è il nostro DESTINO

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                    #10
                    stiamo parlando sempre di un confronto tra saturn

                    dei PAL io preferisco ( e possiedo ) il MK-08200-03



                    Questo modello discende direttamente da quello USA ( con il clock diverso )
                    CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
                    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    IL più grande regalo che posso fare a qualcuno e dedicare il mio TEMPO !
                    Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
                    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    10th Mountain Division in COD
                    MEDAGLIERE premi QUI
                    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    la classe non è brodo di papere. (Bostick )

                    biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

                    Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

                    se tu non sai una mazza sui lasergams...
                    io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                    ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

                    io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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                      #11
                      Capisco è confronto
                      Io ho il pal con i tasti grigi tondi.
                      Tutto sarà bello quando Igor lo rinfrescherà, la sua forza è la nostra forza

                      Qui dentro c'è un nuovo mondo, qui dentro c'è il nostro futuro, qui dentro c'è il nostro DESTINO

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                        #12
                        dovrebbe essere un MK-08200A-50
                        CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
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                        IL più grande regalo che posso fare a qualcuno e dedicare il mio TEMPO !
                        Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
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                        10th Mountain Division in COD
                        MEDAGLIERE premi QUI
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                        la classe non è brodo di papere. (Bostick )

                        biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

                        Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

                        se tu non sai una mazza sui lasergams...
                        io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                        ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

                        io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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                          #13
                          Si hai fatto centro, numero identico a quello che hai citato
                          Tutto sarà bello quando Igor lo rinfrescherà, la sua forza è la nostra forza

                          Qui dentro c'è un nuovo mondo, qui dentro c'è il nostro futuro, qui dentro c'è il nostro DESTINO

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                            #14
                            quando ho letto le ricerche di igor con tutte quelle date, mi sembrava di leggere un doc di resident evil
                            "Voilà! Alla vista un umile veterano del vaudeville, chiamato a fare le veci sia della vittima che del violento dalle vicissitudini del fato. Questo viso non è vacuo vessillo di vanità ma semplice vestigia della vox-populi, ora vuota, ora vana. Tuttavia questa visita alla vessazione passata acquista vigore ed è votata alla vittoria sui vampiri virulenti che aprono al vizio, garanti della violazione vessatrice e vorace della volontà!
                            L'unico verdetto è vendicarsi, vendetta! E diventa un voto non mai vano poiché il suo valore e la sua veridicità vendicheranno un giorno coloro che sono vigili e virtuosi.

                            In verità questa vichyssoise verbale vira verso il verboso, quindi permettimi di aggiungere che è un grande onore per me conoscerti e che puoi chiamarmi V! " V for vendetta

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                              #15
                              Originariamente inviato da Alerage Visualizza il messaggio
                              quando ho letto le ricerche di igor con tutte quelle date, mi sembrava di leggere un doc di resident evil
                              bhe
                              si
                              calcola che sono i dati delle macchine che son ostate prodotte
                              io quando ho iniziato la ricerca pensavo che di modelli di saturn ce ne fosse ,... 4 o 5 non tutti quelli

                              via via che li cercavo ho trovato anche le varie date di uscita
                              ogni modo è solo parte della ricerca
                              mi sono imbattuto su diverse fonti che poi si sono rivelate false ma che in molti hanno riportato creando un bel poco di confusione
                              CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
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                              Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
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                              biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

                              Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

                              se tu non sai una mazza sui lasergams...
                              io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                              ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

                              io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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                              Sto operando...
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