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    #31
    Originariamente inviato da MannyCalavera Visualizza il messaggio
    Grazie Igor.
    So che mi avevi sconsigliato la pulizia a fondo, ma tester alla mano, regolando il gain la situazione peggiorava soltanto, diciamo che il laser era già al limite delle sue forze.
    Quindi ho rischiato il tutto per tutto mettendo pure in conto l'eventuale (ora effettiva) sostituzione del laser.
    Ma ho evitato magari di acquistare inutilmente una spu3200 da internet, magari solo spacciate per ricambi DC, dato che non sono riuscito a trovarne della Samsung( che comunque credo non siano compatibili al 100%)
    Attendo l'arrivo della R48 sperando di poter annunciare presto la rianimazione della Dc, sarete i primi a saperlo .
    Grazie ancora e a presto
    io dico sempre una cosa : la pratica supera la teoria

    hai fatto una esperienza sapendo i pro e i contro e hai imparato alcune cose

    non ha prezzo questa esperienza perché vissuta in prima persona

    io stesso di arrosti ne ho fatti per imparare quello che so
    quindi ,sempre se coscienti di poter sbagliare , la esperienza diretta è sempre la migliore strada per imparare
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    Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
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    la classe non è brodo di papere. (Bostick )

    biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

    Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

    se tu non sai una mazza sui lasergams...
    io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

    ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

    io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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      #32
      [BORING MODE]
      Due o tre cose in ordine sparso....

      Aumentare o diminuire il Focus o Fuoco agendo sulla lente/piattello, equivale grosso modo a variare la lunghezza focale dell'ottica attraverso la quale il raggio passa, al fine di raggiungere appunto il "fuoco". Variando il focus, la lunghezza d'onda del raggio (laser in questo caso) , non varia. E non varia neanche l'energia del "raggio" (l'energia di una radiazione luminosa è uguale al prodotto della costante di Planck per la frequenza della radiazione stessa) . Cambiando il focus, cambia l'intensità del raggio che colpisce la superficie (il supporto del GDROM) e che poi al ricevitore; quindi se il sistema ottico è fuori fuoco, al ricevitore arriverà una intensità bassa , tale da non essere più rilevata (=GDROM non legge!) . Per comprendere meglio, è la stessa cosa che capita con le parabole satellitari per la ricezione della TV : se il ricevitore (feed) non è ben centrato (=a fuoco) sulla parabola, il ricevitore satellitare non chiappa nessun canale; tuttavia l'energia della radiazione elettromagnetica che arriva dal satellite è sempre la stessa , così come è sempre la stessa la frequenza; ciò che cambia è l'intensità della radiazione (intensità del segnale) che arriva al ricevitore.

      Quando ho detto che variando la lunghezza focale (il fuoco, tanto per capirci), varia l'intensità del laser, è vero, ma varia anche un altra cosa fondamentale: lo spot del raggio laser. Per spot del raggio, si intende grossolanamente il diametro del fascio laser. Tuttavia la il fuoco lo si può variare solo entro certi limiti, e quindi anche lo spot varierà entro certi limiti.



      Ciò che nessuno dice è che lo spot sembrerebbe essere un parametro fondamentale per i GDROM. Il GDROM è derivato da un CDROM (e quindi il diodo laser emette una radiazione che ha la stessa lunghezza d'onda tra GD e CD ROM), ma una parte del disco GDROM è "scritta" ad alta densità, ovvero sulla stessa superficie del disco ci stanno più dati. Come è possibili scrivere - e quindi poi leggere - più dati tramite un fascio laser se la superficie disponibile sul dischetto non è aumentata ? Semplicemente diminuendo lo spot (il diametro) del raggio laser. Facendo un esempio con numeri semplici, se ho disponibile una superficie di 10 cm2 e lo spot del raggio che legge è di 1 cm2, si potranno leggere solo 10 "informazioni", ma se lo spot diventa di 0,5 cm2 , le informazioni disponibili quadruplicano.

      Quindi è ben difficile che l'ottica di un CDROM possa leggere un disco GDROM, perchè lo spot o diametro del raggio laser è diverso. Forse per botta di c..o qualcuno ci riesce (forse, è poi tutto da vedere...) solo perché probabilmente ha per le mani un ottica CDROM con la regolazione del fuoco che permette una escursione maggiore del normale e quindi ottiene uno spot ottimale, a discapito comunque dell'intensità del segnale , per il quale si dovrà poi magari aumentare al massimo il gain.

      Lo so, è un discorso noioso, ed io certo non scrivo in modo comprensibile, specialmente quando butto giù le parole velocemente, ma comunque spero di aver reso l'idea...

      [/BORING MODE]
      Gentlemen , it has been a privilege playing with you tonight ...

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        #33
        complimenti ottima spiegazione !!
        grazie
        ogni modo per aumentare la "densità" quelli della SEGA hanno usato un metodo semplice : ridurre la velocità del GDROM

        Le ottiche sono SNI uguali a quelle del CDROM ma non proprio
        Quello che varia sono piccoli accorgimenti come quelli da te descritti che rendono queste ottiche capaci di essere usate per le due funzioni
        una copia di backup è un cd e la DC lo legge senza difficoltà cosi come legge il GDrom
        ti riporto quello che so io della cosa


        banalizzando la cosa possiamo dire che il "trucchetto" della sega è stato quello di "rallentare" la velocità del lettore ( 12X o giù di li ) per aumentare la "densità" dei dati in modo da avere più capacita da gli stessi
        usa il sistema CAV , constant angular velocity ( velocità costante angolare ), che fu inventata su i sistemi laser disc
        Per complicare la vita a questo lettore sul supporto non vi scritto in un solo "formato" ma ben si in piu formati

        se mettete il GDrom su un CD normale troverete una traccia audio che vi dirà che dovete usare questo supporto sulla Sega Dreamcast ( anche se ci sono cose carine come Skies of Arcadia dove la traccia audio dirà una cosa come " "We can't save the world from a CD player! Put us back in the Dreamcast so we can do our job!" che tradotto è più o meno cosi "Non possiamo salvare il mondo da un lettore CD! Mettete il gioco nel Dreamcast in modo che possiamo fare il nostro lavoro!" )

        poi ha una sezione con un TXT dentro

        e alla fine la sezione GDROM vera che è di circa 112 minuti con una capacita di circa 1,2 GiB

        Se la volgiamo dire tutta questo sistema era nato sia per avere un supporto con più capacità ma anche per il problema rallentare o evitare il problema pirateria ma anche per risparmiare sulla sua costruzione

        quando ho detto che i laser non è proprio quello del CDrom ho detto una piccola insensatezza

        per la sua costruzione viene usato un diodo laser che è capace di lavorare su frequenze leggermente "spure"
        infatti i componenti sono stati prelevati dalla produzione di massa per risparmiare su i costi
        quello che davvero è diverso è il firmware della macchina che lavora come sopra indicato

        Questo è il motivo dei vari problemi strani che ha il GDrom che legge inizialmente come un CD per passare come un GDrom per tornare poi CDrom per le tracce audio per poi tornare Gdrom per leggere i filmati e cosi via

        Il diodo laser è un preciso modello che ora davvero non ricordo ma che si trovava su alcune macchine ( se non erro DVD ) e che sopporta questo tipologia di sforzo e cambio leggere di frequenza di lavoro



        intanto tienici informati su come procede
        sono sicuro che riesci a sistemarlo
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          #34
          Igor , poco ma sicuro che le ottiche dei GDROM sono diverse da quelle dei CDROM, di un pelo, ma diverse (e diverse da quelle dei DVDROM).
          Infatti il succo del mio discorso è proprio che l'ottica del GDROM è diversa dalle altre; e per ottica intendo la lente ( quindi lunghezza focale e diametro dello spot). Poi ripeto, può essere che per botta di fortuna qualche ottica di qualche CDROM possa funzionare anche a leggere i GDROM (sicuramente legge le copie di backup masterizzate su CDROM). Poi è ovvio che sia diverso anche il firmware che gestisce questo tipo di supporto ottico, ma questo fa parte del bios del dreamcast....

          Originariamente inviato da igorstellar Visualizza il messaggio
          banalizzando la cosa possiamo dire che il "trucchetto" della sega è stato quello di "rallentare" la velocità del lettore ( 12X o giù di li ) per aumentare la "densità" dei dati in modo da avere più capacita da gli stessi
          usa il sistema CAV , constant angular velocity ( velocità costante angolare ), che fu inventata su i sistemi laser disc
          Per complicare la vita a questo lettore sul supporto non vi scritto in un solo "formato" ma ben si in piu formati
          Guarda, "la fuori è un casino" per quanto riguarda i metodi di lettura in CAV e CLV : ci sono CDROM che funzionano in CAV, ma anche in CLV, idem per i laserdisk, ecc... negli anni le hanno provate tutte...
          Ciò che non capisco è perché per i GDROM abbiano usato il metodo CAV, quando potevano utilizzare in CLV che consente di immagazzinare più dati.
          Poi, si, è vero cha abbassando la velocità in un CAV guadagni in capacità di dati memorizzati (cosa che peraltro capitava anche passando dai vecchi dischi in vinile da 45 giri a 33 giri, e, guarda caso, il buon vecchio giradischi funzionava in modalità CAV....) , ma continuo a pensare che in Sega non abbiano lavorato solo ed esclusivamente sulla "velocità" di rotazione del loro supporto ottico....
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            #35
            in dubbio che il supporto ottico sia particolare
            come ho decritto sul GDrom ci sono informazioni scritte per essere lette da un CDROM standard poi la parte con una TXT dentro e poi la parte Gdrom vera e propria che è di solito 1,2 GiB

            in un altro punto io ho scritto che si è possibile usare banale ottica da CDROM ma dico anche che sono diverse
            infatti dico che se volete potete usare una ottica da cd ..pena perdere la lettura del GDrom
            quando dico di usare una ottica sansung non dico una a caso ma una che deve essere costruita per la DC pena ... idem come ho detto sopra : perdere la lettura del GDrom

            tra quelle costruite per la DC quella sansung era la migliore ma esistono molte altre ditte che la producevano


            tuttavia ( ma ribadisco non ricordo esatto codice ) esiste una ottica usata ,sempre della sansung , che era usata su i CDrom ( o DVD player .. non ricordo ) che andava bene ( o quasi ) per la DC

            presumibilmente è una di quelle botte di Cxlo che si diceva prima


            per quello che mi riguarda
            io ho sempre solo montato ottiche ( per altro complete di meccanica per non corre in rischi inutili ) nuove per la DC per ovviare al problema

            ma prima mi sono sempre cimentato con la taratura del gain ( che è tutto fuori che banale e serve molta pazienza per trovare un tuning perfetto )

            ho sistemato DC che davano per spacciata la ottica quando non era vero

            in un solo caso in vita mia ho fatto la pulizia "approfondita" della lente

            insomma ho io ho culo oppure le ottiche che mi sono passate sotto mano .... le tutte sistemate
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              #36
              Guarda, "la fuori è un casino" per quanto riguarda i metodi di lettura in CAV e CLV : ci sono CDROM che funzionano in CAV, ma anche in CLV, idem per i laserdisk, ecc... negli anni le hanno provate tutte...
              Ciò che non capisco è perché per i GDROM abbiano usato il metodo CAV, quando potevano utilizzare in CLV che consente di immagazzinare più dati.
              Poi, si, è vero cha abbassando la velocità in un CAV guadagni in capacità di dati memorizzati (cosa che peraltro capitava anche passando dai vecchi dischi in vinile da 45 giri a 33 giri, e, guarda caso, il buon vecchio giradischi funzionava in modalità CAV....) , ma continuo a pensare che in Sega non abbiano lavorato solo ed esclusivamente sulla "velocità" di rotazione del loro supporto ottico....

              dillo a me dei laserdisc


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                #37
                Nell'attesa che mi arrivi l'r48 oggi proverò a rimuovere il laser dall'ottica originale DC e metterlo sulla sp3200.
                Lavoro difficile....ci vorrà pasienza e moooolto c*lo .
                Dalla mano ferma alla fortuna appunto di reinserire il laser perfettamente e senza danni.
                Tanto la mia è appunto andata...e le spu non mi servono a nulla.
                Per la serie "sperimentiamo

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                  #38
                  Originariamente inviato da MannyCalavera Visualizza il messaggio
                  Nell'attesa che mi arrivi l'r48 oggi proverò a rimuovere il laser dall'ottica originale DC e metterlo sulla sp3200.
                  Lavoro difficile....ci vorrà pasienza e moooolto c*lo .
                  Dalla mano ferma alla fortuna appunto di reinserire il laser perfettamente e senza danni.
                  Tanto la mia è appunto andata...e le spu non mi servono a nulla.
                  Per la serie "sperimentiamo

                  allora tienici aggiornati
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                    #39
                    Bene....si fà per dire.
                    Procedura pressochè impossibile.
                    Il corpo del laser della DC è una cosa a se, mentre quello delle spu è ottenuto dalla stessa plastica che compone l'intera ottica.
                    Mission Failed!

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                      #40
                      Originariamente inviato da MannyCalavera Visualizza il messaggio
                      Diciamo che ho un pò di dimestichezza, riparicchio e modifico console anch'io, almeno fin dove so che posso arrivare, infatti, dato qualche dubbio ,mi sono fermato .
                      Non ho capito se devo togliere proprio il lettore ottico dai binari.
                      Il tipo che me l'ha venduta mi ha assicurato che non era mai stata aperta......bugia...se non mi son sbagliato sulla plastica diciamo "superficiale" ci dovrebbero essere 3 viti nere , almeno in base ai buchi ma ce ne stanno solo 2 -.-
                      Magari sono un po' in ritardo ma ti confermo che anche sul mio Dreamcast c'erano già in origine solo 2 viti e 3 fori.
                      Game Over

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                        #41
                        Rieccomi
                        Causa impegni non ho potuto continuare a lavorare sulla DC per un pò.
                        Doveva arrivarmi qualche giorno fa la tanto attesa r48 comprata dall'unico sito che millanta di averne...
                        Sorpresa... apro la scatolina e ci trovo una spu3200 16 pin...
                        Tolgo lo stagno per la protezione antistatica e ...niente...
                        Tara e tara il massimo che mi esce è cd audio vuoto.
                        Ho contattato i venditori e mi hanno detto che non hanno R48 da un pezzo e che al posto di quelle mandano le spu che , nella maggior parte dei casi sono compatibili.
                        Tutto questo nonostante sulla descrizione di ebay scrivono ancora R48-spu3200
                        Qualcuno di voi ha mai acquistato da chollomedia?

                        Commenta


                          #42
                          ma a questo punto comprare tutta una meccanica nuova ?

                          e non solo la lente ?
                          CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
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                          Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

                          se tu non sai una mazza sui lasergams...
                          io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                          ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

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                            #43
                            A questo punto la domanda sarebbe ...e dove?

                            Commenta


                              #44
                              Originariamente inviato da MannyCalavera Visualizza il messaggio
                              A questo punto la domanda sarebbe ...e dove?
                              ricordo due siti .. ma dammi il tempo di spulciare nei mille link che ho
                              CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
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                              IL più grande regalo che posso fare a qualcuno e dedicare il mio TEMPO !
                              Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
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                              10th Mountain Division in COD
                              MEDAGLIERE premi QUI
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                              la classe non è brodo di papere. (Bostick )

                              biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

                              Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

                              se tu non sai una mazza sui lasergams...
                              io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                              ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

                              io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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                                #45
                                Piccolo aggiornamento...togliendo la plastica che copre i magneti qualcosa parte o.O
                                A parte che veramente non sò spiegarmene il motivo....ma cosi la lente è molto più esposta alla polvere.
                                Assurde a volte le dinamiche dell'elettronica.

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                                Sto operando...
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