Qual è la console migliore di tutti i tempi?

[Ricki]

Allora, vi propongo la classificazione in console della Wikipedia INGLESE che mi sembra molto affidabile.

Prima generazione: Magnavox Odyssey, Nintendo TV Game ed altro... non hanno processore, ed a parte l'Odyssey nemmeno giochi intercambiabili

Seconda generazione: Channel F, Atari VCS, Atari 5200, Intellivision, Vectrex, Colecovision, Sega Game 1000 più altre minori. Sono tutte 8-bit tranne l'Intellivision a 16.

Terza generazione: NES, Master System, Atari 7800, sono tutti 8-bit.

Quarta generazione: PC Engine, Mega Drive, Neo Geo, Super Nintendo. Il primo è 8-bit, gli altri a 16.

Quinta generazione: 3DO, Jaguar, CD32, Saturn, Playstation, Nintendo 64. Alcune sono a 32, altre a 64 ed il CD32 è addirittura un ibrido 16/32 bit.

Sesta generazione: Dreamcast, Playstation 2, Xbox, Gamecube. Dreamcast e Xbox sono 32-bit, le altre 64-bit.

Settima generazione: Wii, Xbox 360 e Playstation 3, sono tutte dei 64-bit.

Spero che tutto sia più chiaro adesso, non esistono i 128 bit, nè i 256, nè i 4 (!!!).

Il Super Nintendo non aveva un processore a 8 bit?

[musehead]

Il Super Nintendo non aveva un processore a 8 bit?

E' una leggenda metropolitana. In realtà il processore dello SNES ha ANCHE un bus ad 8-bit, come ne ha un altro a ben 24. Il processore è il WDC 65c816, un 16-bit che solo in alcuni casi e per alcune operazioni lavora ad 8 (secondo wiki solo in alcune operazioni di supporto al sistema audio/video).

[Ricki]

E' una leggenda metropolitana. In realtà il processore dello SNES ha ANCHE un bus ad 8-bit, come ne ha un altro a ben 24. Il processore è il WDC 65c816, un 16-bit che solo in alcuni casi e per alcune operazioni lavora ad 8 (secondo wiki solo in alcune operazioni di supporto al sistema audio/video).

fammi capire una cosa.. prima hai indicato che l'amiga CD32 era un ibrido 16\32. Montava un 68020, non è a tutti gli effetti un 32 bit pieno?
Il Megadrive montava un 68000, quindi un 16\32, ma era depotenziato vero?

[Robbey]

Il cd 32 era più un 24 bit, il Mega drive aveva un 68000 motorola depotenziato

[musehead]

fammi capire una cosa.. prima hai indicato che l'amiga CD32 era un ibrido 16\32. Montava un 68020, non è a tutti gli effetti un 32 bit pieno?
Il Megadrive montava un 68000, quindi un 16\32, ma era depotenziato vero?

Alt, ho fatto un errore! Il CD32 è un 24/32 bit, difatti monta un 68EC020, una versione economica del completamente 32 bit 68020. Il Megadrive monta, come l'Amiga, il 68000 che è un ibrido in una maniera un po' particolare e me ne sono accorto proprio adesso rinfrescandomi la memoria. E' un in un certo senso 16/24/32: nell'indirizzamento della memoria è un 24-bit, per il quale puoi scrivere delle applicazioni come su un 32-bit per quanto riguarda questa feature ma senza poter andare oltre i 16MB di RAM, e tutto questo solo per consentire ai futuri 68K a 32 bit di poter leggere le applicazioni disegnate per il 68000 ibrido. Era un 16 bit nell'ALU, unità logica interna, quindi avevi bisogno di un doppio passaggio per trasferire 32 bit di dati. Infine, però, grazie ad una "modalità di autoincrementamento" (non chiedermi cosa sia) non veniva penalizzato molto nella velocità e mantenteva la capacità di leggere indirizzi a 32 bit.
Il 68ec020, invece, aveva una ALU a 32 bit veri, ma ha un bus indirizzi a 24.

Quindi, ricapitolando, e sperando di non sbagliare: il 68000 è un 16/24/32 bit ("volgarmente" e per comodità definito 16 bit),il 68EC020 del CD32 è 24/32, ma si programmano come dei 32 bit per motivi di compatibilità per poter usare un programma per il 68000 anche in futuro su una macchina full 32-bit.

Che faticaccia! Interessante, però...

[Super Fabio Bros]

Facendo un raffronto a mente fredda relativamente a prestazioni / line-up / hardware... secondo me la conclusione vede prevalere, sia pur sul filo di lana, il Super Nintendo... che poi sia "emotivamente" legato al Mega Drive è verissimo, ma cerco di non farmi influenzare dalla cosa...

Il Mega Drive aveva un parco titoli eccezionale, e non solo i giochi realizzati da Sega e collegati, per ogni genere c'erano ottimi rappresentanti, anzi in alcuni generi, secondo me, era superiore ad altre console, e poi non bisogna dimenticare i giochi del periodo d'oro dell'electronic arts, gli indimenticabili "costina gialla" in cui si sono visti ottimi giochi di sviluppatori più o meno piccoli riuniti sotto il logo EA.

[kilik81]

Muse, sei sicuro che la ps2 sia a 64 bit? Mi pare strano. Se non ricordo male è anch'essa un 32 bit.
Adesso non ho sotto mano materiale riguardante l'emotion engine, ma indagherò...

Idem per il cubo

[Robbey]

La Playstation 2 è un 32 bit, il Nintendo 64 è a 64 bit e il Jaguar

[musehead]

Hai ragione sul Cubo, è un 32-bit, sono andato a memoria, ma il Gekko è un 32-bit bello e buono. La PS2, invece, è un po' più complicata dato che ha un processore che lavora in 64 in alcune operazioni e 32 in altre, sarebbe meglio considerarlo ibrido.

ps: il Jaguar è 32 bit, non 64

[kilik81]

Beh, per il Jaguar potremmo stare a discutere per ore...anzi, per anni!

Tra Tom, Jerry e 68000 c'è un bel po' di confusione...che schifo di macchina...la voglio!

[AlextheLioNet]

Mega Drive, Neo Geo, Amiga, Atari ST... e un gran numero di arcade board montano il Motorola 68000 a 7,7 MHz (Amiga), 8 MHz (Atari ST e Mega Drive), 10 MHz (Neo Geo).

Il Motorola 68000 ha registri a 32 bit e un bus esterno a 16 bit... ed è quest'ultimo che lo qualifica a 16 bit... non a caso l'Atari ST si chiama, appunto, "ST" per l'architettura della sua CPU, il Motorola 68000...

ST = Sedici-Trentadue ( http://it.wikipedia.org/wiki/Atari_ST ):

<< "ST" sono le iniziali delle parole inglesi "sixteen" e "thirty-two" che in italiano significano rispettivamente "sedici" e "trentadue" (fonte: The Future of Atari Computing in STart Magazine. Dicembre 1989. URL consultato il 23-06-2006.). Il riferimento è all'architettura a 16/32 bit del microprocessore di serie sui primi modelli di computer della famiglia Atari ST: il Motorola 68000. Tale microprocessore aveva un bus esterno a 16 bit ma, in anticipo con i tempi, era già dotato di registri a 32 bit (e quindi anche della capacità di indirizzamento della memoria fino a 32 bit). >>

[musehead]

No, il 68000 ha un ALU a 16 bit, ma un indirizzamento della memoria 32 bit compatibile, in modo tale che i programmi potessero essere sfruttati su future generazioni a 32 bit completi. Il bus esterno è invece 24 bit. Cerca il post che ho messo prima, dovrebbe essere più chiaro.

[AlextheLioNet]

Alcune informazioni sul Motorola 68000 ( http://www.cpu-world.com/CPUs/68000/ ):

68000

* » 32-bit CPU
* » 16-bit data bus
* » Up to 20 MHz
* » 16 MB RAM
* » No I/O ports

64-pin DIP
68-pin LCC
68-pin PGA


Motorola 68000 (MC68000) is the first member of 680x0 line of microprocessors. Internally the 68000 is a 32-bit microprocessor - it has 32-bit data and address registers. Externally the processor has 16-bit data bus and 24-bit address bus, which limits the size of addressable memory to 16 MB. Motorola also made 68008 - a version of 68000 CPU with 8-bit external data bus. In addition to basic HMOS 68000 and 68008 processors the following modifications were produced:

* 68HC000 - low-power HCMOS version of Motorola 68000
* 68HC001 - low-power HCMOS version with selectable 8/16 bit external data bus.
* 68EC000 - embedded version
* 68SEC000 - embedded version of Motorola 68000 with static core

The 68000 architecture was much more flexible than other CPU families (z80, 80x86, z80000, etc) from programming point of view as it could be easily expanded to support full 32-bit data and address buses. This was done in Motorola 68020 family.

HMOS 68000 processors were manufactured at speeds up to 16 MHz. HCMOS 68000 microprocessors are still manufactured at this time (May 2007) at speeds up to 20 MHz.
Computers
Apple Lisa 2, Apple Macintosh 128, Atari 520STfm and 1040STfm, Commodore Amiga 500 and 1000.

[musehead]

Questo è più chiaro: http://www.appuntidigitali.it/3838/m...ione-a-32-bit/

"Sempre per cercare di economizzare (questa volta sul numero di transistor impiegati), l’ALU era a 16 bit, quindi le operazioni aritmetiche a 32 bit necessitavano internamente di due “passaggi” alla medesima per essere completate."

"sebbene l’ALU del 68000 fosse a 16 bit, il calcolo degli indirizzi non era particolarmente penalizzato, se consideriamo che anche il Program Counter, essendo anch’esso a 32 bit, richiedeva l’uso di un sommatore a 32 bit per il calcolo dell’istruzione successiva."

Quindi a 32 di fatto c'è solo l'indirizzamento della memoria, quindi i registri, e questa scelta è stata per ragioni di compatibilità con i modelli successivi di 68X00. L'ALU, che è quella che elabora, è 16 bit, anche se ottimizzazioni lo rendevano performante.

[gekido_ken]

Credo che la classificazione in "generazioni" sia la cosa migliore perché se si stabilisse una classifica in base ai "bit" ci sarebbe solo una confusione enorme, soprattutto per il fatto che relativamente all'architettura della CPU, i BIT che fanno la differenza sono quelli del BUS dati.
Un vecchio esempio lo fanno il TI99 della Texas Ins. e l'Intellivision della Matte, entrambe macchine con CPU a 16 bit ma con un BUS rispettivamente a 8 e 8/10 bit...di conseguenza le prestazioni sono da valutare in maniera diretta anziché sulla carta.