128-bit: un falso mito

[Dirk The Daring]

Correggetemi se sbaglio
Non sono un informatico, ma a quanto ho capito anche in ambito pc un processore a 64 bit non fa una differenza enorme rispetto a uno a 32 e infatti è meglio puntare a cpu dual core oppure cpu piu veloci per avere vantaggi... O no?

[AlextheLioNet]

Probabilmente l'ideale sarebbe parlare di generazioni di 8 bit, generazioni di 16 bit, generazioni di 32 bit...

Le suddivisioni e le classificazioni tornerebbero in gioco evitando di sparare bit a caso

[lorddanyx]

Correggetemi se sbaglio
Non sono un informatico, ma a quanto ho capito anche in ambito pc un processore a 64 bit non fa una differenza enorme rispetto a uno a 32 e infatti è meglio puntare a cpu dual core oppure cpu piu veloci per avere vantaggi... O no?

In ambito pc la differenza la fà il software.
la maggioranza dei processori usciti negli ultimi anni sono a 64 bit,ma vengono castrati da sistemi operativi a 32 bit.
Per fortuna la situazione sta mutando,con versioni di so a 64 bit abbastanza mature(ho provato window 7 a 64 bit e non ha dato problemi)

a parità di prestazioni un 64 bit su un so a 64 bit dovrebbe rendere di più di un 32 su un so a 32 bit,ma chiedo conferma a chi se ne intende di più

[Tommyhommy]

Tutto corretto da tutti, io catalogo per anno di uscita (punto) cosa meglio della datazione può chiarire il punto?

Tutte le altre catalogazioni sono erronee. Come per i bit che vengono come detto prima "sparati a caso" anche la teoria next gen o 4 / 5 / 6 generazione è una balla mostruosa. Per come la vedo io e sono in un campo del tutto soggettivo la next gen e quindi una gen è solo di fronte a una bella svolta ludica. Se fosse per me ci saranno 3 / 4 generazioni....

Mi ripeto sono gli anni a farla da padrona!

[igorstellar]

non ricordo molto bene, ma mi sembra che quelli dell'atari erano talmente convinti del loro 64 bit, che alla fine sono finiti in tribunale, e tutto è finito con, l'atari JAGUAR può essere considerata una console a 64bit nonostante le sue scarse prestazioni!

se non erro ci ho scritto un articolo ... pero non ricordo piu se ho poi dato questo a sandro
ogni modo il Jaguar HA un processore 64 bit ed è una macchina MULTI CORE

CPU:

- "Tom" (contiene i tre processori per l'elaborazione video) a 25.59 Mhz,
GPU con architettura 32-Bit RISC (4K cache interna, fornisce una grande varietà di effetti grafici), 64-bit object microprocessor (programmabile, indirizzato alle prestazioni grafiche), 64-bit blitter microprocessor (per operazioni logiche ad alta velocità, Z-buffering e gouraud shading), 64-bit DRAM controller (non è un processore)

- "Jerry" a 26.6 MHz (quarto processore), per il segnale digitale (32-bit RISC, 8k interni di cache), sonoro in qualità CD (16-bit stereo), numero di canali audio limitato via software, 2 DACs (stereo), convertitori audio da digitale ad analogico
completamente compatibili con i sistemi stereo

-Motorola 68000 (quinto processore) per controlli generali e coordinazione di varie funzioni, viaggia a 13.295 MHz.


quindi non era una idea pessima come hardware se era pieno di BUG mai risolti ( bastava lavorarci sopra ma per ..ecc ecc ecc leggete il mio articolo)

[igorstellar]

Correggetemi se sbaglio
Non sono un informatico, ma a quanto ho capito anche in ambito pc un processore a 64 bit non fa una differenza enorme rispetto a uno a 32 e infatti è meglio puntare a cpu dual core oppure cpu piu veloci per avere vantaggi... O no?

la mentalità è cambiata via via che si producevano CPU
da prima si puntava solo sulla velocità e potenza di calcolo sino a arrivare a frequenze via via sempre piu altr
ma questo portava a avere processori che scaldavano modello stufa

dopo si sino concentrati su il multi core
questo fa si che fermo restando a frequenze simili al mono core abbiamo una potenza di calcolo maggiore ( non esattamente il doppio o il quadruplo se abbiamo due o quattro core ma sicuramente maggiori )

oltre questo sono andati a la ricerca di "scorciatoie" risparmiando
per esempio la AMD ha un accesso e gestione dei banchi di memoria gestiti direttamente da processore
questo fa si che rispetto a un MB intel abbiamo un "controllore" in meno aumentando la velocità di calcolo del processore stesso

ecc ecc ecc

[igorstellar]

In ambito pc la differenza la fà il software.
la maggioranza dei processori usciti negli ultimi anni sono a 64 bit,ma vengono castrati da sistemi operativi a 32 bit.
Per fortuna la situazione sta mutando,con versioni di so a 64 bit abbastanza mature(ho provato window 7 a 64 bit e non ha dato problemi)

a parità di prestazioni un 64 bit su un so a 64 bit dovrebbe rendere di più di un 32 su un so a 32 bit,ma chiedo conferma a chi se ne intende di più

corretto
poi abbiamo il software
ma questo per i Client per i server la cosa è totalmente differente e usiamo moltissimo sistemi operativi a 64 bit

[Dr_Who]

il Jaguar HA un processore 64 bit ed è una macchina MULTI CORE

Sia l' Object Processor che il Blitter Processor hanno i registri a 64 bit (tra l'altro RISC a 64 bit), ma la GPU è un RISC a 32 e, cosa molto più importante al fine della classificazione, ha i registri a 32 bit.
Igor, potremmo scornarci per una vita intera (se ambedue non avessimo niente di meglio da fare) , ma a mio parere un multicore con due core a 64 ed uno a 32, lo declassa automaticamente a (soli) 32 bit. Con buona pace di Atari, i suoi progettisti, ecc...

Ciò non toglie che per i suoi tempi, ma anche a tutt'oggi , il Jaguar sia una macchina stupenda da punto di vista tecnico

[musehead]

Sia l' Object Processor che il Blitter Processor hanno i registri a 64 bit (tra l'altro RISC a 64 bit), ma la GPU è un RISC a 32 e, cosa molto più importante al fine della classificazione, ha i registri a 32 bit.
Igor, potremmo scornarci per una vita intera (se ambedue non avessimo niente di meglio da fare) , ma a mio parere un multicore con due core a 64 ed uno a 32, lo declassa automaticamente a (soli) 32 bit. Con buona pace di Atari, i suoi progettisti, ecc...

Ciò non toglie che per i suoi tempi, ma anche a tutt'oggi , il Jaguar sia una macchina stupenda da punto di vista tecnico

Direi che gli sviluppatori hanno tagliato la testa al toro dedicandosi fin troppo spesso al solo ed ordinario 68000...

[Dr_Who]

Direi che gli sviluppatori hanno tagliato la testa al toro dedicandosi fin troppo spesso al solo ed ordinario 68000...

Muse, non conosco i giochi del Jaguar, tanto meno nel dettaglio cosa fanno tutte queste cpu, ma penso che il 68000 possa fare ben poco e sia lì solo per fare "cosette" tipo il boot-strap, leggere la porta joystick, lo stato dello sportello cd, cartuccia c'è/non c'è, ecc...
Avrebbero forse potuto usare un altro processore, se non fosse che il 68000 era una delle poche cpu con il bus dati a 16 bit (più facilmente interfacciabile al Tom&Jerry) ad un prezzo ragionevole.
Ma magari mi sbaglio...

[igorstellar]

Sia l' Object Processor che il Blitter Processor hanno i registri a 64 bit (tra l'altro RISC a 64 bit), ma la GPU è un RISC a 32 e, cosa molto più importante al fine della classificazione, ha i registri a 32 bit.
Igor, potremmo scornarci per una vita intera (se ambedue non avessimo niente di meglio da fare) , ma a mio parere un multicore con due core a 64 ed uno a 32, lo declassa automaticamente a (soli) 32 bit. Con buona pace di Atari, i suoi progettisti, ecc...

Ciò non toglie che per i suoi tempi, ma anche a tutt'oggi , il Jaguar sia una macchina stupenda da punto di vista tecnico

ha no
non scornarci è meglio

dico solo quello che sò
sicuramente ci sono ORRORI (non errori ) di progettazione di base e questa è una di esse

io adoro la Jaguar ma come sempre ho detto e sostenuto SOLO dal punto di vista tecnologico

Solo Dio sà che COLLI di bottiglia aveva il TOM al suo interno

[igorstellar]

Muse, non conosco i giochi del Jaguar, tanto meno nel dettaglio cosa fanno tutte queste cpu, ma penso che il 68000 possa fare ben poco e sia lì solo per fare "cosette" tipo il boot-strap, leggere la porta joystick, lo stato dello sportello cd, cartuccia c'è/non c'è, ecc...
Avrebbero forse potuto usare un altro processore, se non fosse che il 68000 era una delle poche cpu con il bus dati a 16 bit ad un prezzo ragionevole.
Ma magari mi sbaglio...

il 68000 era un General purpose control processor
era usato per gestione porte e affini

Si dice che fosse possibile usarlo come processore vero e proprio ma non c'e' documentazione che lo conferma ( io non 'l'ho trovata )

in pratica è usato come lo Z80 in moltissime macchine

[Dr_Who]

Solo Dio sà che COLLI di bottiglia aveva il TOM al suo interno

Già dal nome : TOM è sempre stato quello più sfigato della mitica coppia . Come potevano minimamente pensare di fare andare d'amore e d'accordo Tom&Jerry...

[igorstellar]

Già dal nome : TOM è sempre stato quello più sfigato della mitica coppia . Come potevano minimamente pensare di fare andare d'amore e d'accordo Tom&Jerry...

sai che mi domando ancora perchè di questi nomi ?
di norma i nomi hanno un significato
e visto che questi due sono quelli della famosa coppia mi da da pensare che ... anche in fase di prototipo hanno avuto i medesimi guai

se questo fosse vero sarebbe stato assurdo da parte dei progettisti ( ricordo NON ATARI ) a far uscire tale prodotto

[musehead]

Apro un thread apposito, ho trovato materiale interessante.