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Commodore 64 primo modello (biscottone) da riparare, tastiera che non funziona.

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    Commodore 64 primo modello (biscottone) da riparare, tastiera che non funziona.

    Come da titolo, c'è un biscottone da riparare. In questi giorni credo di potermici dedicare per ripararlo, e naturalmente vengo a rompere le scatole a voi per capire il tipo di problema.

    Iniziamo dicendo che io non sono molto pratico in queste cose, piccole saldature le so fare, ma per il resto sono completamente digiuno e sprovvisto di materiale.
    Tuttavia volevo cogliere questa occasione anche per fare un po di pratica.

    Sintomi:
    Intanto dico che il c64 si accende e carica la schermata iniziale regolarmente.

    Come sintomi ho la tastiera semi non funzionante. Nel senso che se premo dei tasti non succede niente, ma...
    Sulla fila in alto quella dei numeri, se premo un minimo di tre tasti contemporaneamente riesco ad ottenere qualcosa. Ad esempio se tengo premuti i tasti 1 e 2, e poi inizio a premere il tasto 3 quello che ottengo è qualcosa del tipo: 232235321342232, se invece premo i tasti 4 e 5 insieme e poi inizio a premere il tasto 6 ottengo qualcosa tipo: 65660562665...
    Se provo la stessa operazione con le lettere non ottengo alcun risultato, per poter avere lo stesso risultato con le lettere, uno dei tasti premuti deve essere per forza della fila in alto, quella dei numeri.
    se ripeto l'operazione con il tasto shift lock premuto ottengo lo stesso risultato con i simboli.

    Test:
    Il primo test che ho fatto è stato controllare le tensioni dell'alimentatore.
    Io ho due alimentatori per il 64 primo modello, controllando con il tester ottengo i seguenti valori:
    PSU 1:
    +5VDC - ~5,13
    9VAC - ~10,23

    PSU 2:
    +5VDC - ~5,65
    9VAC - ~10,30

    Entrambi non sembrano malaccio, ma ho optato per usare il primo, che ha dei valori migliori.

    Come secondo test ho provato a caricare un gioco, ma dato che non possiedo giochi in cartuccia, ho fatto così:
    ho cominciato a premere i tasti a casaccio fino a che non sono riuscito a beccare la sequenza shift-run.
    In questo modo sono riuscito a caricare un gioco a caricamento singolo (Bubble Bobble).
    Il gioco si è caricato ed è partito regolarmente, anche l'audio funziona bene.
    I controlli un po meno, il Joystick in porta due funziona regolarmente, quello in porta uno invece no, il personaggio continua a saltare da solo, anche se per il resto è controllabile, posso spostarlo a destra e sinistra e sparare bolle.

    Dal momento che possiedo un altro biscottone (questo completamente morto), ho provato a sostituire la tastiera, pensando che il problema potesse essere quest'ultima. Invece ottengo lo stesso identico risultato.

    Ho provato a cercare su internet, e da quello che vedo il problema potrebbe dipendere da uno dei due CIA 6526, il primo in particolare.
    Però vorrei una valutazione del problema da qualcuno esperto in queste cose.
    Ultima modifica di Majinga; 08-04-2012, 18:38. Motivo: riparato!

    #2
    Come sintomi ho la tastiera semi non funzionante. Nel senso che se premo dei tasti non succede niente, ma...
    Sulla fila in alto quella dei numeri, se premo un minimo di tre tasti contemporaneamente riesco ad ottenere qualcosa. Ad esempio se tengo premuti i tasti 1 e 2, e poi inizio a premere il tasto 3 quello che ottengo è qualcosa del tipo: 232235321342232, se invece premo i tasti 4 e 5 insieme e poi inizio a premere il tasto 6 ottengo qualcosa tipo: 65660562665...
    Se provo la stessa operazione con le lettere non ottengo alcun risultato, per poter avere lo stesso risultato con le lettere, uno dei tasti premuti deve essere per forza della fila in alto, quella dei numeri.
    se ripeto l'operazione con il tasto shift lock premuto ottengo lo stesso risultato con i simboli.
    pare tanto una delle masse della tastiera rovinata oppure ossido su i contatti sotto i tasti ( sarebbe da smontare tutta la tastiera e pulire tutto ma è un bel lavoro e serve molta ma molta pazienza )
    controlla le varie connessioni intanto

    I controlli un po meno, il Joystick in porta due funziona regolarmente, quello in porta uno invece no, il personaggio continua a saltare da solo, anche se per il resto è controllabile, posso spostarlo a destra e sinistra e sparare bolle.
    sempre piu convinto di ossido ...

    Dal momento che possiedo un altro biscottone (questo completamente morto), ho provato a sostituire la tastiera, pensando che il problema potesse essere quest'ultima. Invece ottengo lo stesso identico risultato.
    quindi è la scheda madre

    e quindi ....
    Ho provato a cercare su internet, e da quello che vedo il problema potrebbe dipendere da uno dei due CIA 6526, il primo in particolare.
    Però vorrei una valutazione del problema da qualcuno esperto in queste cose.
    si concordo cambia i due CIA 6526 e comunque pulisci tutti i pin ( toglie e pulisci ) dei vari processori zoccolanti
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    Perché quando si regala il nostro tempo a qualcuno si regala un PEZZO della NOSTRA vita che NON tornerà MAI PIU' INDIETRO
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    biscotti Ban Turchese per tutti!!!!!! ( alex)

    Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

    se tu non sai una mazza sui lasergams...
    io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

    ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

    io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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      #3
      Perfetto!
      In questi giorni vado a comprare un po di materiale, tra cui il ravviva contatti.

      Una cosa, quando dici di togliere e pulire i pin di tutti i componenti zoccolati che intendi?
      Da quello che ricordo io l'unico componente zoccolato di default del c64 è il SID.
      Vuoi dire che mi conviene dissaldare e zoccolare tutti componenti?

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        #4
        non ricordo mai se il C64 ha gli integrati zoccolati o meno
        se ci sono togli e pulisci l'integrato

        se devi dissaldare gli integrati mi raccomando poi di installare uno zoccolo in modo da non scaldare l'integrato nuovo quando lo re installi

        il C64 biscottone rotto davi via il guscio e tastiera ? ( no PCB )
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          #5
          Volendo si, ma che te ne fai?

          Il guscio è uno di quelli con i ganci posteriori di plastica sottili, e sono quasi tutti rotti, tranne quello centrale.

          La tastiera è di un VIC-20 e qualche tasto è saltato via.

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            #6
            un giorno mi piacerebbe fare il mod di mettere un pc dentro a un biscottone .. ma non voglio rovinare uno funzionante
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              #7
              Vuoi fare concorrenza a quelli della Commodore Usa?

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                #8
                ovviamente si
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                  #9
                  Quasi riparato.

                  Ieri sera mi ci sono messo, ho aperto la macchina, che per la cronaca aveva già subito altri interventi di riparazione, i due CIA, il 6510 e una delle ROM del BASIC erano già zoccolate.
                  Le riparazioni erano sicuramente state effettuate da un centro assistenza, perché le saldature dei zoccoli sono fatte veramente a regola d'arte.

                  Dopo aver ripulito per bene la scheda ed averle dato una bella passata col ravviva contatti ho sostituito il CIA U1, e il problema alla tastiera si è risolto.

                  O quasi, i tasti erano veramente "duri" e alcuni non andavano proprio. Ho fatto una prova con l'altra tastiera che ho, e con questa va che è una meraviglia.
                  Ho già provato a smontare e a pulire la tastiera, ma non ho ottenuto miglioramenti. Appena ho tempo proverò a pulirla di nuovo, ma già temo che dovrò mettermi a cercare una tastiera di ricambio.

                  Intanto ne approfitto per chiedere se qualcuno conosce un metodo per pulire/ravvivare la grafite dei gommini della tastiera.

                  Un ultima cosa, uno dei tre condensatori grossi, quello da 1000uF 25V non mi convince, da un lato è tutto annerito, non gonfio, solo annerito, che faccio, lo cambio?
                  Ultima modifica di Majinga; 21-03-2012, 11:02. Motivo: 6510 non 6410 :D

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                    #10
                    Originariamente inviato da Majinga Visualizza il messaggio
                    se qualcuno conosce un metodo per pulire/ravvivare la grafite dei gommini della tastiera.
                    Qualunque cosa ma non la gomma , altrimenti cancelli tutto... Ok, scusa !!! Ma era troppo invitante...

                    Il condensatore se puoi cambialo, male non fa !
                    Gentlemen , it has been a privilege playing with you tonight ...

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                      #11
                      Intanto ne approfitto per chiedere se qualcuno conosce un metodo per pulire/ravvivare la grafite dei gommini della tastiera.
                      no
                      devi ri applicare la vernice conduttiva
                      la vendono

                      la gomma non gli fa nulla di che
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                      io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                      ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

                      io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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                        #12
                        Riparato!

                        Ho smontato e pulito la tastiera 3 volte, prima che tutti i tasti tornassero a funzionare correttamente.

                        Una rottura, ma ne è valsa davvero la pena.

                        Ora scusatemi ma mi concedo una partita a Turrican.

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                          #13
                          Fermi tutti!!!

                          Non funziona con il lettore floppy!

                          Dopo aver saggiato vari giochi in cassetta, ho deciso di provare qualcosa su floppy.

                          Solo che dopo il classico "LOAD "*",8,1" non succede niente.
                          Mi scrive a schermo "SEARCHING FOR *" e si blocca.

                          Io ho un 1541-II perfettamente funzionante, l'ho anche ri-testato per sicurezza con il mio 128.
                          Ho anche provato ad usare un altro cavo seriale, ma non cambia niente.

                          Per scrupolo ho provato anche a connetterci la mia stampante MPS-803.
                          Provando il classico test:

                          "OPEN 4,4"
                          "PRINT#4,"CIAO""

                          Mi da come errore "DEVICE NOT PRESENT"
                          Quando accendo il Commodore però la stampante sposta avanti e indietro la testina, segno che un qualche contatto tra i due c'è.

                          A dire il vero guardando bene il connettore seriale sul biscottone si vedono delle scalfitture, secondo me qualcuno aveva già percosso i connettori interni, al fine di pulirli/ravvicinarli.

                          E' possibile che sia un problema del connettore?
                          Se si che prove posso fare per verificarlo?
                          Ultima modifica di Majinga; 25-03-2012, 18:56. Motivo: 1451 -> 1541, piccola permutazione :D

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                            #14
                            il connettore si riduce cosi se viene usato
                            sospetto di piu il CIA
                            CHI SEMINA PRUNI ... UN CAMMINI POI SCARSO
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                            Lo so, ma meglio una persona con tante idee che una senza ( musashi )

                            se tu non sai una mazza sui lasergams...
                            io non ho mai visto un mega drive e penso che sia un enorme volante della momo ( Alex)

                            ciao fratelli di "croce direzionale" ( alelamore )

                            io aggiungerei una tumbler di bushmills ed un paio di amaretti ... bah ! ( Bostick )

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                              #15
                              Originariamente inviato da igorstellar Visualizza il messaggio
                              il connettore si riduce cosi se viene usato
                              Non lo so, nessuno dei connettori delle macchine che ho io si è mai ridotto così usandolo.

                              Comunque ho provato a sostituire anche il CIA U2, senza risultati.
                              Per avere la conferma di non averlo sostituito con uno rotto ho provato ad invertirli, di nuovo senza risultati, ma almeno so che i due CIA che sto usando funzionano.

                              Poi ho verificato la funzionalità del connettore.
                              Per farlo gli ho attaccato un cavo seriale, ed ho controllato la continuità tra ogni pin del connettore DIN del cavo e i punti di saldatura del connettore sul PCB della scheda madre.
                              OK, lo ammetto sono cocciuto e testardo, ma mi ero proprio fissato con la possibilità che il connettore fosse rotto.

                              A questo punto non so cosa controllare.

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