Mega Drive vs. Super Nintendo

[scaniel]

Ripeto: non scegliete l'una o l'altra, ma giocate le esclusive di una o dell'altra!
Vi divertirete il doppio senza stare lì a pensarci sù, le console sono fatte per divertire e se iniziate ad entrare nel ragionamento mio vivrete più sereni anche le prossime generazioni di console. ABBASSO le CW!!!!!
Poi l'affinità che si ha con una console i nparitcolare è un'altra storia al Md sono legato d'affeto perchè l'avevo da piccolo...spesso lo si confonde cn qualcos'altro del tipo è più potente ecc..!!!

[Tiger]

...beh all'epoca pochi potevano permettersi due console!! il mio megadrive me l'ero "sudato" con paghette risparmiate per mesi e mesi... una scelta era obbligata! io scelsi il megadrive...anche se poi leggendo le varie riviste dell'epoca rimanevo sempre impressionato dalla grafica della controparte..e avevo un po' d'invidia! :P

[saxabar]

SNES, molto più fico

[scaniel]

...beh all'epoca pochi potevano permettersi due console!! il mio megadrive me l'ero "sudato" con paghette risparmiate per mesi e mesi... una scelta era obbligata! io scelsi il megadrive...anche se poi leggendo le varie riviste dell'epoca rimanevo sempre impressionato dalla grafica della controparte..e avevo un po' d'invidia! :P

Infatti proprio per questo nascono le CW per il fatto che non ci si possono permettere due\tre console per generazione e spesso si è costretti a fare delle scelte,ma chi ama i videogiochi sa che mpm dovrà criticare la console che non ha per il semplice fatto che quando sarà retrogame si troverà a giocarla e penserà:- FINALMENTE!!!!

[marvelvscapcom]

Da possessore di mega drive dico che,il super nintendo è stata la miglior console della storia

[Dirk The Daring]

Beh, io per fortuna mia li avevo a disposizione entrambi, visto che tra me e mio cugino che abita a pochi minuti le avevamo entrambe
Però in generale capisco che sia difficile dare 1 preferenza oggettiva, chi ha vissuto quel periodo con 1 sola console (che era la norma) per orgoglio nei confronti degli amici e autocompiacimento non poteva dare meriti alla rivale e tuttora certi "rancori" videoludici rimangono
Come se tra 10 anni chiedessero ai ragazzini di oggi se era meglio la Wii, la Ps3 o la X-Box 360.
Dopotutto mio zio che ha vissuto appieno l'epoca della "guerra" tra Commodore e Spectrum (da 64ista) tutt'ora si accende se sente qualcuno dire che preferiva lo spectrum e che era migliore

C'est la vie

[3D Blast Cord]

Per quanto mi riguarda tra le due contendenti,il cuore è sul Mega Drive,l'ho posseduto come prima console a 16-Bit,nel 1989.
Due anni più tardi circa,arrivò il Mega CD,il Snes lo presi nel 1993.

Se devo esprimere un giudizio strettamente qualitativo,del potenziale nel contenzioso,direi che ognuna ha le sue peculiarità,con pregi e difetti annessi,che ora andremo ad analizzare.


Mega Drive:

Il Mega Drive montava un processore M68000 a 7.67 Mhz.(NTSC Version)
VDP (Video Display Processor).
Una risoluzione massima a schermo di 320X224
Una palette di 512 colori,esprimibili a schermo massimo 64/61 colori.(Effetti e TRICK di programmazione tipo Raster Effect e Shadow Hiligth Mode esclusi).
Massimo 80 sprites su schermo.
Una memoria Video V-RAM di 64KB.
Audio processore secondario Z80 a 4 MHz che controlla il PSG (Programmable Sound Generator, un chip TI 76489) e un chip FM Yamaha YM 2612. Audio a 6 canali stereo. L'audio utilizza 8 KByte di sound RAM riservata.
Quest'ultimo è sempre stato primariamente il suo tallone d'Achille,a parte alcune eccezioni di alta e sapiente programmazione da parte dei programmatori stessi)



Super Nintendo:

Il Super Nintendo montava un processore 65c816 a16-bit a 2,68-3,58 MHz.(la velocita di Clock Rate,è sempre stata il suo tallone d'Achille,il quale dovettero rimediare con dei processori aggiuntivi nelle CARDS GAME).
RICOH 5A22,a 16-Bit.
Mode 7:Questo processore era in grado di creare la famosa grafica 3D,con effetti di scaling,e rotation.(Un po come l'ASIC,del Mega CD,anche se quest'ultimo era molto più potente).
Una risoluzione massima a schermo di 512×448/478.Int.Mode 6. (anche se mediamente era utilizzata la 256 × 224/239.Prog.
Una palette di 32768 colori,esprimibili a schermo massimo 256 colori.(anche se non ci sono esempi di totale utilizzo dei 256 colori a schermo,in nessun gioco).
Massimo 128 sprites su schermo.
Una memoria video V-RAM di 128KB.
Audio processore Sony SPC700 a 8-bit, 8 canali stereo e 64 Kb di memoria dedicata. È in grado di produrre campionamenti audio ADPCM al massimo di 4-bit.



Già da questa prima analisi,vediamo subito come il comparto hardware grafico,sonoro,e di memoria del Super Nintendo,sia superiore a quello del suo antagonista Sega.



Super Nintendo CHIP aggiuntivi per effetti speciali:

Il pezzo sui Chip aggiuntivi,è tratto da Wikipedia.

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Un'altra caratteristica dello SNES è la possibilità di avere chip aggiuntivi direttamente sulle cartucce gioco. Tali chip potenziano la macchina mettendola in grado di eseguire operazioni altrimenti impossibili. Inoltre tale soluzione consente di tenere bassi i costi costruttivi della console.

C4[modifica]Prodotto da Capcom, è utilizzato per creare effetti di trasparenza ancora migliori (ad es. effetti subacquei o pioggia) e effetti 3D in Mega Man X2 e Mega Man X3, gli unici giochi che lo utilizzano.

SA 1[modifica]Prodotto da Konami, effettua la compressione dei dati in memoria permettendo così di inserire una quantità maggiore di informazioni rispetto al normale. Gli unici due giochi che lo supportano sono Jikkyou Oshaberi Parodius: Forever With Me della Konami (venduto solo in Giappone) e Super Mario RPG.

DSP[modifica]Il DSP (Digital Signal Processor), creato dalla stessa Nintendo, è più utilizzato dei chip aggiuntivi. Appare per la prima volta con il gioco Pilotwings.

Il chip permette di gestire calcoli complessi il che si traduce in un maggior numero di sprites e la gestione dello sfondo in Mode 7 e nell'eliminazione dei rallentamenti che ogni tanto appaiono improvvisamente in alcuni giochi. Per esempio il processore dello SNES va a una frequenza di 3,58 MHz mentre con l'aggiunta del chip DSP si raggiungono senza problemi frequenze da 7,6 a 10 MHz. Il chip è utilizzato in Armored Trooper Votoms, Ballz, F1 ROC II, PilotWings, Super Mario Kart, Super Air Diver e Dungeon Master.

DSP 2[modifica]È una versione avanzata del chip DSP per aumentare la velocità del processore da 3,58 MHz a 8 MHz. La prima cartuccia a essere dotata del DSP2 è stata Race of Champions della Seta. In Giappone sono comparsi altri giochi fra i quali Ace no Nerae.

DSP 3[modifica]Usato solo nella cartuccia SD Gundam GX principalmente per il rendering dei titoli del gioco.

DSP 4[modifica]Usato nella cartuccia Top Gear 3000 per il rendering dei tracciati delle piste.

Super FX[modifica]Il chip Super FX è un coprocessore matematico sviluppato dall'europea Argonaut Software, specializzato nell'aiutare lo SNES nella rappresentazione di mondi 3D fatti da poligoni, texture e gestione delle sorgenti luminose. Le cartucce con il chip FX portano la velocità del processore da 3,58 MHz a 10,5 MHz. Il chip migliora anche i normali giochi in due dimensioni. È stato impiegato in Star Fox, Stunt Race FX, Dirt Trax FX e Vortex.

Super FX 2[modifica]Come il precedente ma ancor più potente, spinge la velocità del processore a 21,0 MHz. Il chip è costituito da due chip ognuno con una velocità di 10,5 MHz. I giochi che lo utilizzano sono: Super Mario World 2: Yoshi's Island, Dirt Racer, Doom, Winter Gold e Star Fox 2, anche se non è mai stato pubblicato, ma si può trovare su Internet la ROM Beta completa.


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Nonostante questa massiccia implementazione di processori con relativi costi aggiuntivi nelle cartucce gioco,da perte del Super Nintendo,non ha impedito al Mega Drive di ritagliarsi,comunque,la sua fetta di titoli con grafica 3D,a volte con dei risultati veramente notevoli!

La domanda ora sorge spontanea.....
Com'è possibile che il Mega Drive riuscisse a ricreare ambienti tridimensionali (3D) se non aveva nessun processore al suo seguito per supportare tale cosa?...
La risposta è molto semplice,via software!...Con dei programmi specifici!

La stessa cosa veniva attuata per l'FMV del Mega CD,32X CD,3DO,Jagur CD,Saturn,Dreamcast,ecc ecc....pur quest'ultime non disponendo di un vero e proprio hardware di decodifica video,tipo scheda EPEG,ad esempio del CD-I.

Quindi se proprio vogliamo essere pignoli e precisi (come è giusto che sia) anche il Mega Drive veniva aiutato,in modo diverso,ma aiutato comunque.....
In poche parole il Super Nintendo veniva "doppato" via Hardware(aggiuntivo),e il Mega Drive veniva "doppato" via Software.

Tirando le somme il Super Nintendo riusciva a fare cose più raffinate,grazie soprattutto ad una vastissima implementazione hardware sulle cartucce gioco, e dell'hardware grafico,sonoro,e memoria stesso della console,anche se il Mega Drive a saputo spesso tenergli testa senza difficoltà,e soprattutto senza censura(e chi vuole capire capisca...)
La "battaglia" delle vendite è stata vinta dal Super Nintendo,seppur il suo maggior costo,legato alla macchina e alle cartucce gioco "doppate".

Secondo me sono molto belle entrambe ognuna con il suo grande fascino,ripeto il mio cuore e firmato SEGA,e quindi.......
Ma comunque la Nintendo a lasciato in me dei bellissimi ricordi e altrettanto passioni.

[Tiger]

bella analisi!! cmq se posso permettermi di riassumere...e' come chiedere se si preferiscono le bionde o le brune!! va a gusti!!

[3D Blast Cord]

Tiger dice:

bella analisi!! cmq se posso permettermi di riassumere...e' come chiedere se si preferiscono le bionde o le brune!! va a gusti!!

Si beh è quello che ho detto anch'io.....


3D Blast Cord dice:

<<...Se devo esprimere un giudizio strettamente qualitativo,del potenziale nel contenzioso,direi che ognuna ha le sue peculiarità,con pregi e difetti annessi,che ora andremo ad analizzare....>>

<<....Tirando le somme il Super Nintendo riusciva a fare cose più raffinate,grazie soprattutto ad una vastissima implementazione hardware sulle cartucce gioco, e dell'hardware grafico,sonoro,e memoria stesso della console,anche se il Mega Drive a saputo spesso tenergli testa senza difficoltà,e soprattutto senza censura(e chi vuole capire capisca...>>

<<...Secondo me sono molto belle entrambe ognuna con il suo grande fascino,ripeto il mio cuore e firmato SEGA,e quindi.......
Ma comunque la Nintendo a lasciato in me dei bellissimi ricordi e altrettanto passioni....>>

Inoltre poi ho fatto anche un'analisi oggettiva...

[AlextheLioNet]

Una risoluzione massima a schermo di 512×448/478.Int.Mode 6. (anche se mediamente era utilizzata la 256 × 224/239.Prog.
[...]
Massimo 128 sprites su schermo.

Alcune precisazioni su questi punti...

- la risoluzione ---> la stragrande maggioranza dei titoli per Super Nintendo utilizza la 256X224 a fronte di un modesto 15% dei titoli per Mega Drive che adotta la medesima risoluzione; il 75% dei titoli per il 16 bit Sega, invece, vanta una risoluzione superiore (320X224) alla stragrande maggioranza di quelli per Super Nintendo (256X224);

- gli sprite a video ---> sulla carta il Mega Drive mette in campo solo 80 sprite con una dimensione massima di 32X32 e un limite di 26-20 elementi grafici per scanline... e tuttavia la console Sega, pur manifestando talvolta dei fastidiosi flickerii, è meno soggetta agli slowdown rispetto al Super Nintendo che pur vanterebbe specifiche assai più generose.

- il VDP del Mega Drive vanta notevoli capacità in ordine allo scorrimento e, grazie anche alla CPU più rapida rispetto a quella del Super Nintendo (ovviamente in assenza di "aiutini" hardware... leggasi cartucce "chippate" che, ovviamente, comportavano dei costi maggiori), gestisce più agevolmente (soffrendo meno di rallentamenti) scrolling multipiano/multilinea (anche ad alta velocità) e titoli con un numero rilevante di sprite a video.

Due link assai interessanti sul confronto tra queste due straordinarie console che, in ogni caso, hanno rivestito un ruolo assolutamente fondamentale nell'intrattenimento videoludico domestico:

http://gamopat.over-blog.com/article-18223990.html

http://www.gamepilgrimage.com/conten...super-nintendo

[3D Blast Cord]

Alexthelionet dice:

la risoluzione ---> la stragrande maggioranza dei titoli per Super Nintendo utilizza la 256X224 a fronte di un modesto 15% dei titoli per Mega Drive che adotta la medesima risoluzione; il 75% dei titoli per il 16 bit Sega, dunque, vanta una risoluzione superiore (256X224) alla stragrande maggioranza di quelli per Super Nintendo (256X224);

Si confermo,difatti,ho riportato nell'analisi sulle specifiche del Mega Drive la risoluzione usualmente usata dallo stesso,senza introdurre ulteriori repliche ad essa.

Viceversa ho illustrato la risoluzione massima possibile adottabile dal Super Nintendo,replicando però che la 256x224 era la puù utilizzata.


3D Blast Cord dice:

<<....Mega Drive:

Il Mega Drive montava un processore M68000 a 7.67 Mhz.(NTSC Version)
VDP (Video Display Processor).
Una risoluzione massima a schermo di 320X224
Una palette di 512 colori,esprimibili a schermo massimo 64/61 colori.(Effetti e TRICK di programmazione tipo Raster Effect e Shadow Hiligth Mode esclusi).
Massimo 80 sprites su schermo.
Una memoria Video V-RAM di 64KB.
Audio processore secondario Z80 a 4 MHz che controlla il PSG (Programmable Sound Generator, un chip TI 76489) e un chip FM Yamaha YM 2612. Audio a 6 canali stereo. L'audio utilizza 8 KByte di sound RAM riservata.
Quest'ultimo è sempre stato primariamente il suo tallone d'Achille,a parte alcune eccezioni di alta e sapiente programmazione da parte dei programmatori stessi)...>>



<<....Super Nintendo:

Il Super Nintendo montava un processore 65c816 a16-bit a 2,68-3,58 MHz.(la velocita di Clock Rate,è sempre stata il suo tallone d'Achille,il quale dovettero rimediare con dei processori aggiuntivi nelle CARDS GAME).
RICOH 5A22,a 16-Bit.
Mode 7:Questo processore era in grado di creare la famosa grafica 3D,con effetti di scaling,e rotation.(Un po come l'ASIC,del Mega CD,anche se quest'ultimo era molto più potente).
Una risoluzione massima a schermo di 512×448/478.Int.Mode 6. (anche se mediamente era utilizzata la 256 × 224/239.Prog.
Una palette di 32768 colori,esprimibili a schermo massimo 256 colori.(anche se non ci sono esempi di totale utilizzo dei 256 colori a schermo,in nessun gioco).
Massimo 128 sprites su schermo.
Una memoria video V-RAM di 128KB.
Audio processore Sony SPC700 a 8-bit, 8 canali stereo e 64 Kb di memoria dedicata. È in grado di produrre campionamenti audio ADPCM al massimo di 4-bit......>>

Alexthelionet dice:

gli sprite a video ---> sulla carta il Mega Drive mette in campo solo 80 sprite con una dimensione massima di 32X32 e un limite di 26-20 elementi grafici per scanline... e tuttavia la console Sega, pur manifestando talvolta dei fastidiosi flickerii, è meno soggetta agli slowdown rispetto al Super Nintendo che pur vanterebbe specifiche assai più generose.

bhe ...i dati come mi confermi tu sono stati riportati da me in modo corretto,confermo per gli slowdown maggiori su Super Nintendo,anche se ti dirò..............


Alexthelionet dice:

il VDP del Mega Drive vanta notevoli capacità in ordine allo scorrimento e, grazie anche alla CPU più rapida rispetto a quella del Super Nintendo (ovviamente in assenza di "aiutini" hardware... leggasi cartucce "chippate" che, ovviamente, comportavano dei costi maggiori), gestisce più agevolmente (soffrendo meno di rallentamenti) scrolling multipiano/multilinea (anche ad alta velocità) e titoli con un numero rilevante di sprite a video.

3D Blast Cord dice:

<<...Il Mega Drive montava un processore M68000 a 7.67 Mhz.(NTSC Version)...>>

<<...Il Super Nintendo montava un processore 65c816 a16-bit a 2,68-3,58 MHz.(la velocita di Clock Rate,è sempre stata il suo tallone d'Achille,il quale dovettero rimediare con dei processori aggiuntivi nelle CARDS GAME)....>>

<<...Nonostante questa massiccia implementazione di processori con relativi costi aggiuntivi nelle cartucce gioco,da perte del Super Nintendo....>>


<<....Tirando le somme il Super Nintendo riusciva a fare cose più raffinate,grazie soprattutto ad una vastissima implementazione hardware sulle cartucce gioco, e dell'hardware grafico,sonoro,e memoria stesso della console,anche se il Mega Drive a saputo spesso tenergli testa senza difficoltà...>>

Alessio tranquillo Sai che amo il Mega Drive almeno quanto te,non gli farei mai del male

[AlextheLioNet]

Alessio tranquillo Sai che amo il Mega Drive almeno quanto te,non gli farei mai del male

Sì... erano solo delle precisazioni che peraltro non contraddicevano nulla dei tuoi post precedenti... assolutamente non le avevo intese come levata di scudi o simile...


Fra l'altro si trattava di alcune informazioni (che nessuno intende spacciare per oro colato) che avevo trovato tempo fa nei siti di cui ho postato i link:

http://gamopat.over-blog.com/article-18223990.html

http://www.gamepilgrimage.com/content/sega-genesis-vs-super-nintendo

Piuttosto interessanti, vero?


Da notare che nel sito GAMOPAT si afferma che la risoluzione 256X224 sarebbe adottata dalla quasi totalità dei titoli del Super Nintendo: << En réalité 99.9% des jeux utilisent le 256x224 car les autres résolutions sont inutilisables par manque de mémoire vidéo et par la puissance du CPU. Je n'ai jamais vu un jeu SNES utiliser la haute résolution autre que sur un écran fixe. >> ---> "In realtà i giochi utilizzano la 256X224 poichè le altre risoluzioni sono inutilizzabili per insufficiente memoria video e CPU non abbastanza performante. Non ho mai visto un gioco SNES che utilizza l'alta risoluzione al di fuori di una schermata statica"

Ovviamente non è detto che questa stima di GAMOPAT sia affidabile... al 99,9%


Un'altra cosa va ricordata: il "gap temporale".


Mega Drive e Super Famicom sono "separati" da 2 anni con il primo che debutta nel 1988 (1990 in Europa) e il secondo che esordisce nel 1990 (1992 PAL -Super Nintendo-).

E' chiaro che, considerata la sostanziale parità della fascia di prezzo, i 2 anni comportano una maggiore complessità della componentistica nel 16 bit Nintendo e una superiore raffinatezza audiovisiva.

[3D Blast Cord]

Alexthelionet dice:

Fra l'altro si trattava di alcune informazioni (che nessuno intende spacciare per oro colato) che avevo trovato tempo fa nei siti di cui ho postato i link:

http://gamopat.over-blog.com/article-18223990.html

http://www.gamepilgrimage.com/conten...super-nintendo

Piuttosto interessanti, vero?

Direi assolutamente di si!


Alexthelionet dice:

Un'altra cosa va ricordata: il "gap temporale".


Mega Drive e Super Famicom sono "separati" da 2 anni con il primo che debutta nel 1988 (1990 in Europa) e il secondo che esordisce nel 1990 (1992 PAL -Super Nintendo-).

E' chiaro che, considerata la sostanziale parità della fascia di prezzo, i 2 anni comportano una maggiore complessità della componentistica nel 16 bit Nintendo e una superiore raffinatezza audiovisiva.

Si pienamente d'accordo anche sotto questo aspetto,quindi peraltro questo GAP temporale va a giocare senza dubbio a favore del Mega Drive,visto che quest'ultimo due "assi" nella manica a dispetto del suo rivale,li possiede,ovvero la tipologia della CPU,ed il ben superiore Clock Rate della stessa!

[Sunstoppable]

eh... mah... sono del parere che le discussioni sulle effettive qualità tecniche e altro siano molto sterili. alla fine noi non giochiamo con quelle ma con i giochi. non sono i chip integrati dello snes (presenti anche in alcuni giochi per megadrive) o chissà quale superiorità tecnica del megadrive. qui si parla di divertimento e di qualità media del software, e scusatemi ma secondo me nonostate due tipologie diverse di giochi, vince il super nintendo, che presenta un parco titolo più vario e di qualità un filo superiore nella media... poi se vogliamo parlare di forza tecnica: allora il gamecube e l'xbox sono più potenti della ps2, la ps3 è molto più performante (anche se poco sfruttata) di xbox360 e wii, il master system è più potente di un NES, il gameboy è una cimice rispetto a gamegear e linx...

[AlextheLioNet]

eh... mah... sono del parere che le discussioni sulle effettive qualità tecniche e altro siano molto sterili. alla fine noi non giochiamo con quelle ma con i giochi. non sono i chip integrati dello snes (presenti anche in alcuni giochi per megadrive) o chissà quale superiorità tecnica del megadrive. qui si parla di divertimento e di qualità media del software

Assolutamente d'accordo.

In effetti le discussioni "tecniche" sarebbero sterili se si riducesse tutto il "valore" storico e videogiochistico delle console al solo aspetto, appunto, tecnico. Ma in nessuno dei post precedenti si poteva leggere l'equazione "migliori specifiche tecniche"="migliore console"... in realtà un confronto tecnico è (o per lo meno dovrebbe essere) più dettato dalla curiosità che non da considerazioni "globali".

Fra l'altro nessuno ha messo nè mette in dubbio che il Super Nintendo vanti specifiche tecniche globalmente superiori a quelle del Mega Drive (i due anni di meno si fanno sentire)... fermo restando che quest'ultimo ha in ogni caso dei vantaggi sul "rivale" che, sia pur in minima parte, controbilanciano i più numerosi svantaggi.

Poi, come sempre capita, molto si gioca sulla programmazione che spesso fa le veci dei costosi chip custom inseriti nella cart (espediente adottato anche su Mega Drive... ma, se non ricordo male, per il solo Virtua Racing -o sbaglio?-)