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La grafica migliore su Mega Drive

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    #61
    Originariamente inviato da Tiger Visualizza il messaggio
    wow favoloso! non sapevo della sua esistenza!! di che anno e'?

    1994

    http://en.wikipedia.org/wiki/Panorama_Cotton

    Se non sbaglio non è un titolo facilissimo da trovare... (chiedo conferma ai collezionisti)
    Ultima modifica di AlextheLioNet; 10-05-2011, 22:48.
    Alessio "AlextheLioNet" Bianchi
    __________________________________________________ _______________________________________

    "The game will never be over. Because we're keeping the dream alive." (Freiheit, "Keeping the Dream Alive")

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      #62
      Originariamente inviato da 3D Blast Cord Visualizza il messaggio
      Gedeone de Infortunis dice:




      Cosi.....Alcuni esempi a caso,di 3D su SNES....

      già, peccato che i giochi per SNES siano noti anche per fare uso di chip aggiuntivi per aumentare le performance della macchina....ti dice niente la scrittta FX nel primo dei video che hai postati? Faccio copia e incolla da Wikipedia:

      "Un'altra caratteristica dello SNES è la possibilità di avere chip aggiuntivi direttamente sulle cartucce gioco. Tali chip potenziano la macchina mettendola in grado di eseguire operazioni altrimenti impossibili. Inoltre tale soluzione consente di tenere bassi i costi costruttivi della console.
      [modifica] C4
      Prodotto da Capcom, è utilizzato per creare effetti di trasparenza ancora migliori (ad es. effetti subacquei o pioggia) e effetti 3D in Mega Man X2 e Mega Man X3, gli unici giochi che lo utilizzano.
      [modifica] SA 1
      Prodotto da Konami, effettua la compressione dei dati in memoria permettendo così di inserire una quantità maggiore di informazioni rispetto al normale. Gli unici due giochi che lo supportano sono Jikkyou Oshaberi Parodius: Forever With Me della Konami (venduto solo in Giappone) e Super Mario RPG.
      [modifica] DSP
      Il DSP (Digital Signal Processor), creato dalla stessa Nintendo, è più utilizzato dei chip aggiuntivi. Appare per la prima volta con il gioco Pilotwings.
      Il chip permette di gestire calcoli complessi il che si traduce in un maggior numero di sprites e la gestione dello sfondo in Mode 7 e nell'eliminazione dei rallentamenti che ogni tanto appaiono improvvisamente in alcuni giochi. Per esempio il processore dello SNES va a una frequenza di 3,58 MHz mentre con l'aggiunta del chip DSP si raggiungono senza problemi frequenze da 7,6 a 10 MHz. Il chip è utilizzato in Armored Trooper Votoms, Ballz, F1 ROC II, PilotWings, Super Mario Kart, Super Air Diver e Dungeon Master.
      [modifica] DSP 2
      È una versione avanzata del chip DSP per aumentare la velocità del processore da 3,58 MHz a 8 MHz. La prima cartuccia a essere dotata del DSP2 è stata Race of Champions della Seta. In Giappone sono comparsi altri giochi fra i quali Ace no Nerae.
      [modifica] DSP 3
      Usato solo nella cartuccia SD Gundam GX principalmente per il rendering dei titoli del gioco.
      [modifica] DSP 4
      Usato nella cartuccia Top Gear 3000 per il rendering dei tracciati delle piste.
      [modifica] Super FX
      Il chip Super FX è un coprocessore matematico sviluppato dall'europea Argonaut Software, specializzato nell'aiutare lo SNES nella rappresentazione di mondi 3D fatti da poligoni, texture e gestione delle sorgenti luminose. Le cartucce con il chip FX portano la velocità del processore da 3,58 MHz a 10,5 MHz. Il chip migliora anche i normali giochi in due dimensioni. È stato impiegato in Star Fox, Stunt Race FX, Dirt Trax FX e Vortex.
      [modifica] Super FX 2
      Come il precedente ma ancor più potente, spinge la velocità del processore a 21,0 MHz. Il chip è costituito da due chip ognuno con una velocità di 10,5 MHz. I giochi che lo utilizzano sono: Super Mario World 2: Yoshi's Island, Dirt Racer, Doom, Winter Gold e Star Fox 2, anche se non è mai stato pubblicato, ma si può trovare su Internet la ROM Beta completa."

      Inoltre, Street Racer c'è pure su MD e non mi sembra cosi' scadente...

      Ultima modifica di Gedeone de Infortunis; 10-05-2011, 22:44.
      http://altribit.blogspot.com/

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        #63
        Gedeone de Infortunis Dice:

        già, peccato che i giochi per SNES siano noti anche per fare uso di chip aggiuntivi per aumentare le performance della macchina....ti dice niente la scrittta FX nel primo dei video che hai postati?

        Si lo sò,e chi a detto niente......

        Ho postato come dicevo alcuni video del SNES,visto che era stato tirato in ballo.

        Beh comunque anche il Mega Drive fa tutto via Softrware,senò non potrebbe fare un'emerito nulla,per quanto riguarda la grafica 3D e quindi......

        Poi anche Alessio lo sa molto bene che sono un grande amante di MD,e MCD!
        Ultima modifica di 3D Blast Cord; 10-05-2011, 23:21.

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          #64
          Originariamente inviato da Gedeone de Infortunis Visualizza il messaggio
          già, peccato che i giochi per SNES siano noti anche per fare uso di chip aggiuntivi per aumentare le performance della macchina....ti dice niente la scrittta FX nel primo dei video che hai postati?
          Quoto! E tutte le cart "chippate" avevano come contropartita un prezzo assai superiore alla media.

          Non so quale fosse il rincaro previsto per le cart "chippate" del Super Nintendo, ma ricordo che Virtua Racing su Mega Drive (unica cart chippata per quest'ultima console ?) prevedeva un esborso nettamente superiore allo standard dei titoli nuovi sul 16 bit Sega... vado a memoria (e quindi posso sbagliare), ma nel 1993/95 le cart nuove per MD costavano in media 119000 lire (100000 + IVA)... ebbene ricordo anche che il "chippato" Virtua Racing costava molto, ma MOLTO di più (qualcuno ricorda quanto?)

          Panorama Cotton invece non è chippato... non c'è trucco, non c'è inganno siore e siori... solo il glorioso 68000 e il mitico VDP del 16 bit Sega... e, ovviamente, una programmazione di primissimo livello.

          A proposito di 3D poligonale... questi titoli per Mega Drive non sono chippati e, se non vado errato, utilizzano una variante del motore grafico di Vroom (Amiga e Atari ST):



          Ultima modifica di AlextheLioNet; 10-05-2011, 23:20.
          Alessio "AlextheLioNet" Bianchi
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          "The game will never be over. Because we're keeping the dream alive." (Freiheit, "Keeping the Dream Alive")

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            #65
            Alexthlionet dice:

            Quoto! E tutte le carte "chippate" avevano un costo assai superiore alla media. Non so quale fosse in rincaro previsto per le cart del Super Nintendo, ma ricordo che Virtua Racing su Mega Drive prevedeva un esborso nettamente superiore allo standard dei titoli nuovi sul 16 bit Sega... vado a memoria e quindi posso sbagliare, ma le cart nuove per MD costavano in media 119000 lire (100000 + IVA)... ebbene ricordo che il "chippato" Virta racing costava molto, ma MOLTO di più (qualcuno se lo ricorda?)

            Si confermo,erano molto costose!

            Per la programmazione,come avevo detto pure io.....

            3D Blast Cord dice:

            Si sono tutti dei 3D notevoli,considerando l'hardware del Mega Drive,quando mi riferivo alla capacità e talento nella programmazione,in tal senso si capisce a cosa facevo riferimento!

            Sarebbe molto interessante ascoltare i programmatori,e le loro tecniche nella menzione,nel come riescano (ad esempio in questo caso specifico) a ricavere del 3D,dove la macchina (l'hardware) non ne abbia le specifiche richieste.

            Da dire mi viene naturalmente via software,altre vie non ce ne sono,ma comunque tanto di cappello!



            Quindi sostanzialmente è merito dei programmatori!
            Il SNES era "doppato",è vero,ma era comunque dotato di un chip per la grafica 3D,il Mode 7.

            A questo punto mi chiedo,però,se si riusciva a gestire un 3D più che decente via software,perchè hanno dotato il SNES del Mode 7?......
            Ultima modifica di 3D Blast Cord; 10-05-2011, 23:23.

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              #66
              Originariamente inviato da 3D Blast Cord Visualizza il messaggio
              Gedeone de Infortunis Dice:




              Si lo sò,e chi a detto niente......

              Ho postato come dicevo alcuni video del SNES,visto che era stato tirato ballo.

              Beh comunque anche il Mega Drive fa tutto via Softrware,senò non potrebbe fare un'emerito nulla,per quanto riguarda la grafica 3D e quindi......

              Poi anche Alessio lo sa molto bene che sono un grande amante di MD,e MCD!
              ...ribadisco che non è mia intenzione arrivare a conclusioni del tipo"il Md è meglio del Snes perchè non usa chip aggiuntivi", ma cmq è una macchina di cui andavo e vado orgoglioso per come è stata sfruttata (emozione che fa da contraltare al disgusto provato per come in mooolti casi è stata sottosfruttata, ma che ci vuoi fare ), non sono infatti molto a favore dei chippetti vari che Nintendo usava per dopare le sue macchine a 8 e 16 bit (ebbene si'....qualche vitamina in più c'era anche nelle cartucce del NES), del Snes mi fa sbavare invece roba tipo Axelay o Rendering Ranger, in cui è tutta farina del sacco dei coders e di quello che batte sotto la scocca della macchina..e nulla più
              Ultima modifica di Gedeone de Infortunis; 10-05-2011, 23:34.
              http://altribit.blogspot.com/

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                #67
                Originariamente inviato da 3D Blast Cord Visualizza il messaggio


                A questo punto mi chiedo,però,se si riusciva a gestire un 3D più che decente via software,perchè hanno dotato il SNES del Mode 7?......
                il 65c816 a16-bit (che viaggia alla frequenza operativa di 2,68 o 3,58 MHz) del Snes semplicemente non ce l'avrebbe fatta ad equiparare le performance di un 68000 che viaggiava quasi a 8Mhz...e a quanto pare il mode 7 bastava a gestire rotazioni e zoomate solamente su un solo asse (ad es. la strada, ipotizzando la situazione tipo di un gioco di guida)...chi si occupava intanto di far zoomare gli sprites sullo schermo (ad es. macchine, alberi, ed altri elementi dello scenario)? Se i coders non erano più che bravi, ecco che si ricorreva alle famigerate espansioni
                http://altribit.blogspot.com/

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                  #68
                  Originariamente inviato da AlextheLioNet Visualizza il messaggio
                  Quoto! E tutte le cart "chippate" avevano come contropartita un prezzo assai superiore alla media.

                  Non so quale fosse il rincaro previsto per le cart "chippate" del Super Nintendo, ma ricordo che Virtua Racing su Mega Drive (unica cart chippata per quest'ultima console ?) prevedeva un esborso nettamente superiore allo standard dei titoli nuovi sul 16 bit Sega... vado a memoria (e quindi posso sbagliare), ma nel 1993/95 le cart nuove per MD costavano in media 119000 lire (100000 + IVA)... ebbene ricordo anche che il "chippato" Virtua Racing costava molto, ma MOLTO di più (qualcuno ricorda quanto?)

                  Panorama Cotton invece non è chippato... non c'è trucco, non c'è inganno siore e siori... solo il glorioso 68000 e il mitico VDP del 16 bit Sega... e, ovviamente, una programmazione di primissimo livello.

                  A proposito di 3D poligonale... questi titoli per Mega Drive non sono chippati e, se non vado errato, utilizzano una variante del motore grafico di Vroom (Amiga e Atari ST):


                  f1!! quanto c'avevo giocato!!

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                    #69
                    Originariamente inviato da AlextheLioNet Visualizza il messaggio

                    A proposito di 3D poligonale... questi titoli per Mega Drive non sono chippati e, se non vado errato, utilizzano una variante del motore grafico di Vroom (Amiga e Atari ST):
                    Quello di Vroom è uno di quei motori esclusivamente cpu-dipendenti....considerate le performance di primo livello che sfoggia sull'Atari ST (in cui il processore oltre che agli scenari poligonali che letteralmente schizzano verso la nostra monoposto deve badare alo scrolling laterale dello sfondo, agli sprites delle macchine avversarie e al sonoro campionato -suppongo, visto che è uguale all'Amiga e non sembra il solito PSG da Master System- multicanale...scusate se è poco)
                    Ultima modifica di Gedeone de Infortunis; 11-05-2011, 00:17.
                    http://altribit.blogspot.com/

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                      #70
                      Originariamente inviato da Gedeone de Infortunis Visualizza il messaggio
                      Quello di Vroom è uno di quei motori esclusivamente cpu-dipendenti....considerate le performance di primo livello che sfoggia sull'Atari ST
                      Vroom è uno dei titoli per ST che purtroppo mi sono perso

                      Chiaro che "riciclare" un motore così efficiente su una console che aveva la stessa CPU di Amiga e ST non comportava grossi grattacapi...
                      Alessio "AlextheLioNet" Bianchi
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                        #71
                        3D Blast Cord dice:

                        A questo punto mi chiedo,però,se si riusciva a gestire un 3D più che decente via software,perchè hanno dotato il SNES del Mode 7?......

                        Gedeone de Infortunis dice:

                        il 65c816 a16-bit (che viaggia alla frequenza operativa di 2,68 o 3,58 MHz) del Snes semplicemente non ce l'avrebbe fatta ad equiparare le performance di un 68000 che viaggiava quasi a 8Mhz...e a quanto pare il mode 7 bastava a gestire rotazioni e zoomate solamente su un solo asse (ad es. la strada, ipotizzando la situazione tipo di un gioco di guida)...chi si occupava intanto di far zoomare gli sprites sullo schermo (ad es. macchine, alberi, ed altri elementi dello scenario)? Se i coders non erano più che bravi, ecco che si ricorreva alle famigerate espansioni

                        Appunto!!..Quindi ripeto:

                        A questo punto mi chiedo,però,se si riusciva a gestire un 3D più che decente via software,perchè hanno dotato il SNES del Mode 7?......


                        Conosco molto bene entrambe le archittetture hardware delle macchine in questione,MD,SN. Credimi Gedeone....
                        Ultima modifica di 3D Blast Cord; 11-05-2011, 00:45.

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                          #72
                          Originariamente inviato da 3D Blast Cord Visualizza il messaggio
                          3D Blast Cord dice:




                          Gedeone de Infortunis dice:




                          Appunto!!..Quindi ripeto:

                          A questo punto mi chiedo,però,se si riusciva a gestire un 3D più che decente via software,perchè hanno dotato il SNES del Mode 7?......


                          Conosco molto bene entrambe le archittetture hardware delle macchine in questione,MD,SN. Credimi Gedeone....
                          ok, ok. Ci siamo capiti
                          http://altribit.blogspot.com/

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                            #73
                            Atomic Runner - Data East - 1992 ---> circa 30 minuti di full gameplay video

                            (Fondali ricchi di dettaglio quanto definiti, ottimo utilizzo dei colori, perfetta fluidità e generosa multi-parallasse)

                            Alessio "AlextheLioNet" Bianchi
                            __________________________________________________ _______________________________________

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                              #74
                              Alexthelionet dice:

                              Atomic Runner - Data East - 1992 ---> circa 30 minuti di full gameplay video

                              (Fondali ricchi di dettaglio quanto definiti, ottimo utilizzo dei colori, perfetta fluidità e generosa multi-parallasse)


                              Si è uno dei titoli per Mega Drive,che mi piacque maggiormente,strutturalmente parlando.
                              La grafica densa e pregna non passa certo innoservata,anche se in alcuni schermi le colorazioni,gli accostamenti cromatici,non sono affatto degni di nota.
                              Ultima modifica di 3D Blast Cord; 11-05-2011, 23:07.

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                                #75
                                La grafica e il sonoro di Shinobi III - Return of the Ninja Master, pur variabile da buona ad ottima, vanta comunque alcuni "acuti tecnici" che vale la pena di gustare nel Full Gameplay Video (1:13:22) che segue:

                                Alessio "AlextheLioNet" Bianchi
                                __________________________________________________ _______________________________________

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